Репатриация в Израиль
Шалом, друзья!

Опишите себя, кто вы, что вы, какой страны гражданин, возраст, семейное положение, количество детей, от каких браков дети, были ли уже у консула, получали раньше отказ, были в Израиле - перед тем как задать вопрос

Репатриация в Израиль

Форум создан для упрощения процедуры репатриации в Израиль
 
ФорумФорум  ПорталПортал  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  
Поделиться | 
 

 Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Сб Окт 15, 2016 7:33 pm

Ответил в личку
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
aa1



Сообщения : 142
Дата регистрации : 2016-03-11

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 17, 2016 9:18 pm

Ivan193 пишет:
Просто мы сами из Белорусии в Израиле живут дедушка и дядя моей жены,в вопросах юридических они разбираются не очень и мы прямо не знаем что делать,проконсультируйте пожалуйста помогите советом.И еще если вам известно то скажите сколько будет стоить подтверждение ДНК,заранее очень благодарны!!!!Иван и Елена.
У вас беларуское гражданства? И в Москве вас приняли?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 17, 2016 9:20 pm

где он писал что они в Москве подавали???
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
aa1



Сообщения : 142
Дата регистрации : 2016-03-11

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 17, 2016 10:12 pm

aa1 пишет:
Ivan193 пишет:
Просто мы сами из Белорусии в Израиле живут дедушка и дядя моей жены,в вопросах юридических они разбираются не очень и мы прямо не знаем что делать,проконсультируйте пожалуйста помогите советом.И еще если вам известно то скажите сколько будет стоить подтверждение ДНК,заранее очень благодарны!!!!Иван и Елена.
У вас беларуское гражданство? И в Москве вас приняли?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 17, 2016 10:16 pm

ты можешь объяснить, от куда ты слово Москва придумал вообще по отношению к его посту?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
aa1



Сообщения : 142
Дата регистрации : 2016-03-11

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 17, 2016 10:20 pm

Тислах, я что-то не то прочитал...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Вт Окт 18, 2016 12:37 am

סלחתי חביבי
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Alla Aronchik



Сообщения : 2
Дата регистрации : 2016-10-22

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Сб Окт 22, 2016 8:42 am

Здравствуйте, Гилель. Наша семья решила репатриироваться в Израиль в 2009 году, у мужа по дедушкиной линии нашли документы и родственники больше 20 лет живут в Израиле. Прошли проверку у консула: по документам все хорошо, но получили отказ. Причину отказа нам назвали только сейчас и она такова: в 2009 году у мужа была непогашенная судимость и в Израиле, куда отправляли нашу анкету, ему поставили запрет на репатриацию, но как туристы мы въезжать можем. На сегодняшний день судимоть погашена. В Белорусском посольстве Анна Кейнан сказала, что есть возможность подать апеляцию и снять через суд этот запрет. Хотим у Вас узнать, действительно ли такая возможность существует и что необходимо для этого предпринять? С благодарностью, Владимир и Алла!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Сб Окт 22, 2016 7:50 pm

Добрый день!
Забудь всё что тебе сказали, сейчас я дам более четкие и понятные формулировки!

Когда человек в анкете нового репатрианта которые выдает Натив
в графе Привлекались ли вы у судебной ответственности? Да/Нет - отвечает да, и не важно правда это или нет, он автоматически лишается права на репатриацию, по пункту статья 2 пункт ,3 закона о возвращении:

(3) Имеет криминальное прошлое, которое может представлять опасность общественному порядку.

Этой ситуации есть вполне себе решение, которым я успешно занимаюсь, а что для этого нужно?

Семья собирается прилететь в Израиль как туристы, с целью смены своего миграционного статуса с "туриста В2" на "новый репатриант", дальше всё в соответствии с этой памяткой кроме пункта: "4. Встреча №4"
На этом пункте семья репатриантов получает ответ, "ответ Натива получили, ваше дело передали в головной офис миграционной службы, на рассмотрение в специальную комиссию по нестандартным ситуациям".
Через время а это может быть до года (и ускорить это ни как не возможно), ответ комиссии будет - выдать семье рабочую визу В1 или выдать семье вид на жительство А5, сроком на 1-2 года, с целью посмотреть как тот кто раньше привлекался к судимости будет себя "вести в Израиле", по истечению 1-2 года, если на запрос миграционной службы - полиция Израиля ответит что файл чист, всем выдадут гражданство, так же будет выдано теудат оле и статус репатриантов.
Не хочу всё усложнять, т.к. я достаточно семьей с такого рода проблемой провел, и для меня процесс не представляет сложности. Главное учесть все детали, подготовить документы, переводы и т.д.
Самая важная проблема это деньги, до того как семья получит право на легальный доход в Израиле, от момента влета в страну, до получения возможности работать может пройти год. Год в Израиле даже в самом самом дешевом городе, может обойтись в 15-20 тыс $
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Alla Aronchik



Сообщения : 2
Дата регистрации : 2016-10-22

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 24, 2016 8:55 am

Добрый день! У нас еще остались пару вопросов. Как можно с Вами связаться (в какое время) и обсудить их?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Окт 24, 2016 7:19 pm

связываться можно в любое время, если я не отвечаю, то перезваниваю как освобождаюсь. Номер Viber/Skype/Telegram вверху страницы на баннере
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ЮлиЮлия



Сообщения : 3
Дата регистрации : 2016-12-16

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Дек 16, 2016 3:39 am

Добрый день! Бывший папа-еврей по маме (у нас с ним 3-е детей) подал с новой женой и их ребенком на репатриацию. Еще разрешение на ПМЖ не получил. От нашей младшей дочки нотариально отказался. Я сейчас готовлю документы в суд на лишение родительских прав. Старшие дети в следующем году планируют ехать учиться в Израиль. Папа в Израиль едет (с его слов) только чтобы получить Корзину абсорбции, отдохнуть и вернуться. И еще он сильно пьющий. Очень переживаю, что это все отразится на выезде моих старших детей. Папа-еврей, но уже 10 лет знать перестал 3-х детей. Подскажите: если папе откажут сейчас или дадут разрешение, а он что-то утворит в Израиле, то это отразится на выезде моих детей в Израиль? И лишение папы-еврея родительских прав - может отразиться на выезде моей младшей дочки в перспективе в Израиль? Что нужно сделать - писать консулу? Потребовать от бывшего папы какое-то особое нотариальное заявление? Старшим детям он подписал нотариальное разрешение на репатриацию в обмен на мой отказ от алиментов. Я и старшие дети ему тоже подписали, что не имеем претензий. С документами на выезд у него все в порядке.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Дек 16, 2016 8:47 am

если папе откажут сейчас или дадут разрешение, а он что-то утворит в Израиле, то это отразится на выезде моих детей в Израиль? - абсолютно ни как
И лишение папы-еврея родительских прав - может отразиться на выезде моей младшей дочки в перспективе в Израиль? - конечно, она сразу перестанет быть дочкой еврея. Но! Лишение прав это судебное решение. После того как лишат прав, всё равно в свидетельстве о рождении он останется отцом, и всё равно от него нужно будет разрешение если речь идет о несовершеннолетнем. Т.е. лишение прав это такая бумажечка, решение суда. Там где выгодно ты можешь её доставить, и показывать, там где не выгодно дети будут проходить как его дети и всё ок. По этому касательно репатриации лучше эту бумажку скрыть.

С документами на выезд у него все в порядке. - у него всё в порядке, а даст ли он весь пакет документов тебе, когда понадобятся?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ЮлиЮлия



Сообщения : 3
Дата регистрации : 2016-12-16

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Дек 16, 2016 3:43 pm

Документы у старших детей в порядке и Папы разрешение есть. Да и они по Масе едут. Очень расстроилась из-за лишения прав. Ребенок ведь ни в чем не виноват! Но я предусмотрительно взяла с папы и нотариальное разрешение на выезд для нее. Но оно действует 3 года и конкретно нужно страну указывать. Понятно - Израиль. Вы правы - потом Папа ничего не даст, не подпишет. Если сейчас алиментами я заплатила, то завтра может больше попросить... Единственный выход - мне пройти Гиюр.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Сб Дек 17, 2016 6:09 pm

смотри, если ты видела на форуме есть тут распространенная ситуация:

1. Маруся была за мужем за Абрамом у них родился сын Василий Абрамович
2. Маруся бросила Абрама и ушла к Ивану
3. Марусе Иван пообещал как джентльмен усыновить Василия Абрамовича
4. Маруся с Иваном пошли интересоваться как Иван может усыновить Василия
5. Оказывается, что нельзя усыновить ребенка когда у него отец уже есть
6. Вставив паяльникв ж....у дав взятку Абраму Маруся и Иван добились от него отказа от отцовства - одновременно с этим Василий лишился права на репатриацию
7. Далее лишенного права на репатриацию Василия усыновил Иван, как второй муж Маруси
8. В будущем Иван Васильевич получит в отказ в репатриации, т.е. отец-еврей отказался (лишили) от родительских прав на сына.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
ЮлиЮлия



Сообщения : 3
Дата регистрации : 2016-12-16

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Сб Дек 17, 2016 8:14 pm

Мне очень жаль, что Вы всех под одну гребенку судите. Есть случаи, когда нет никакого Ивана с паяльником. И я ничего не писала про то, что дочку какой-то там Иван будет усыновлять!
Есть просто папы-евреи, которых лишают родительских прав.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Вс Дек 18, 2016 12:05 am

я вообще никого не сужу, я показываю пример! Мне всё равно как там у вас, я пытаюсь донести, что лишив отца еврея родительских прав на его сына, с точки зрения долб....в которые ведут консульскую проверку твой сын перестаёт быть сыном еврея, и соответственно лишается права на репатриацию, дочь сын, не важно. Мне всё равно хороший он плохой, я не даю тут никому оценку и нет у меня ни какой гребенки, есть просто ситуация и я её раскладываю, приводя в пример прецеденты вот и всё.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Евгения79



Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-02-03

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 10:13 am

День добрый! Муж, еврей по папе, его отец проживает в Израиле с 1996 г., и мы с семьей решили репатриироваться из России. 25 ноября получили отказ из-за судимости мужа (в 1998 году он был осужден по ч.2 ст. 112 УК РФ на 1 год (умышленное причинение вреда здоровью средней тяжести), освободился по амнистии через 8 месяцев). Писали письма на пересмотр решения, но решение консула осталось без изменения. Есть ли шанс получить визу на ПМЖ из Израиля?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 2:37 pm

нет шансов получить визу на ПМЖ в Израиле. Это чисто консульское понятие. А гражданство есть шанс получить.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Евгения79



Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-02-03

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:01 pm

Подскажите как?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
aa1



Сообщения : 142
Дата регистрации : 2016-03-11

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:07 pm

Через суд. На сколько я понимаю надо в Израиле в суде доказать что в не опасны для общества. Дело видимо не дешевое.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Евгения79



Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-02-03

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:11 pm

А можно более подробно, и хотя бы приблизительно, по цене? И я так понимаю, что для этого нужен будет юрист,
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Евгения79



Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-02-03

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:12 pm

И может ли отец моего мужа, подать за мужа документы в суд?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
aa1



Сообщения : 142
Дата регистрации : 2016-03-11

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:15 pm

Евгения79 пишет:
А можно более подробно, и хотя бы приблизительно, по цене? И я так понимаю, что для этого нужен будет юрист,
План таков:
1. Ищите адвокатскую контору (Можно обратиться в Гилелю (הלל))
2. Адвокат подаёт иск и в суд и выигрывает дело в суде.
Сколько будет стоить не знаю, надо спрашивать у адвокатов, если пальцем в небо то $10000.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Евгения79



Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-02-03

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:19 pm

Спасибо большое за ответ, и еще подскажите, стоимость это услуги адвоката? за подачу иска надо оплачивать пошлины?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пт Фев 03, 2017 4:21 pm

Евгения, действительно, можете ко мне обратиться на вайбер, я много кому уже помог с судимостью получить гражданство!
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
kaska8619



Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-10

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 18, 2017 11:57 am

Добрый день! Хочу вас поблагодарить – недавно получил визу на ПМЖ, много информации узнал на вашем форуме. И хотел еще узнать ваше мнение по поводу  одного важного момента. Мой близкий родственник, тоже хочет репатриироваться (по тем же документам). Но имеется погашенная судимость, которая безусловно будет фигурировать в справке (о наличии/отсутствии судимости). В связи с этим есть сомнения как поступить:
-указывать ли в анкете наличие судимости? Я так понимаю если указать, то сразу будет отказ, но если не указывать, то что делать если консул все-таки справку об отсутствии судимости запросит? Подделка справки может аукнуться и в России и Израиле.
- Допустим консул не запросил справку и дал визу. Недавно ознакомился с законом о гражданстве, принятый Кнессетом в 1952г. Исходя из пункта №11 можно лишится гражданства если обман всплывет, а также исходя из пункта №16 можно получить до 6 месяцев лишения свободы или штраф. Все это реально может грозить в результате обмана? Какие еще существуют наказания в данном случае?
-подойдет ли вариант смены статуса с туриста на нового репатрианта, запрашивают ли в данном случае справку?
-при получении второго гражданства необходимо уведомить в РФ соответствующие службы. Существует ли обмен информацией (в том числе о судимости граждан) между РФ и Израилем?
- Если лишат моего родственника гражданства (или просто будут знать о его судимости), не будет ли у меня проблем с трудоустройством и прочим в Израиле?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 18, 2017 3:31 pm

которая безусловно будет фигурировать в справке (о наличии/отсутствии судимости) - не безусловно

-указывать ли в анкете наличие судимости? - если он укажет что он судим, то будет считаться долб....ом

Я так понимаю если указать, то сразу будет отказ - правильно понимаешь

что делать если консул все-таки справку об отсутствии судимости запросит? - предоставить ему чистую справку о несудимости

Подделка справки может аукнуться и в России и Израиле. - ни в коем случае, ни каких подделок

можно лишится гражданства если обман всплывет, а также исходя из пункта №16 можно получить до 6 месяцев лишения свободы или штраф. - на всё ответ НЕТ, без дальнейшего комментирования

подойдет ли вариант смены статуса с туриста на нового репатрианта, запрашивают ли в данном случае справку? - подойдет, запрашивают

при получении второго гражданства необходимо уведомить в РФ соответствующие службы. - не нужно делать глупостей

Существует ли обмен информацией (в том числе о судимости граждан) между РФ и Израилем? - к нашему счастью, только на уровне интерпола

Если лишат моего родственника гражданства (или просто будут знать о его судимости), не будет ли у меня проблем с трудоустройством и прочим в Израиле? - если мой друг покакает, мне нужно попу вытирать себе?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
kaska8619



Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-10

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 18, 2017 4:56 pm

הלל пишет:


можно лишится гражданства если обман всплывет, а также исходя из пункта №16 можно получить до 6 месяцев лишения свободы или штраф. - на всё ответ НЕТ, без дальнейшего комментирования


Спасибо за ответ. Поскольку в законодательстве Израиля я не силен, не могли бы вы все таки прокомментировать  (по поводу лишения гражданства и последующего наказания, приобретенного на основании ложных сведений). По каким вообще причинам можно лишится гражданства Израиля?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 18, 2017 5:10 pm

А кто собирается ложные сведения давать? Есть официальный способ, через суд, обязать МВД выдать чистую справку о несудимости, по "гуманитарным" соображениям, без всяких лишних схем и комбин. Если человеку запись о его судимостях портит жизнь, то судья приняв это во внимание урегулирует этот вопросы. Какое у него гражданство?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
kaska8619



Сообщения : 7
Дата регистрации : 2017-04-10

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 18, 2017 5:41 pm

הלל пишет:
А кто собирается ложные сведения давать? Есть официальный способ, через суд, обязать МВД выдать чистую справку о несудимости, по "гуманитарным" соображениям, без всяких лишних схем и комбин. Если человеку запись о его судимостях портит жизнь, то судья приняв это во внимание урегулирует этот вопросы. Какое у него гражданство?

Гражданство - РФ. Я недавно сам получал справку и там есть раздел "имеются сведения о судимости (в том числе погашенной и снятой) на территории РФ", про факт, что через суд можно получить справку где не будет указана погашенная судимость я ничего не слышал.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 18, 2017 11:10 pm

В общем, если нужна помощь, пусть друг мне на вайбер пишет, или воцап, и стартуем.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Евгения79



Сообщения : 6
Дата регистрации : 2017-02-03

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 25, 2017 12:21 pm

הלל пишет:
А кто собирается ложные сведения давать? Есть официальный способ, через суд, обязать МВД выдать чистую справку о несудимости, по "гуманитарным" соображениям, без всяких лишних схем и комбин. Если человеку запись о его судимостях портит жизнь, то судья приняв это во внимание урегулирует этот вопросы. Какое у него гражданство?
День добрый! не знала что так можно. Могу я вам вечером с 18.00 до 19.00 по московскому времени связаться для консультации???
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Чт Май 25, 2017 2:14 pm

Как тебе удобно
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 1:22 pm

Admin пишет:

По-этому Натив, который не представляет собой ничего более как кучку ультралевых *** (вместо звёздочек любые маты можно подставлять), решил снять с себя долю ответственности, и большинство отправлять в Израиль менять статус.
Особенно смотрят на уровень жизни, если человек выглядит "багато" значит точно он в рашке не плохо живет, и в Израиль ехать не собирается, если выглядит нищебродно, и явно его в рашке ничего не держит, то дают визу на ПМЖ.
Очень похоже на истину.
Admin, а Вы случайно не знаете, как происходит подготовка к такой серьезной работе этих "помощников консула" в Натив, которые проводят собеседование? Встречал разных, одна пожилая женщина супер в области истории еврейства в России, истории документов ЗАГС и других архивов и т.д. Думаю, это самообразование. Но, только одна такая. Остальные, такое впечатление, что не знают ничего, кроме нескольких постулатов. Или они притворяются?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 1:35 pm

Честно говоря не знаю. По сути они должны знать работу ЗАГСа на 5+, но на работника ЗАГСа не учатся. В Украине в ЗАГС берут вообще без образования, в РФ, только юристов. Они эксперты + работники ЗАГСа + работники архивов - я имею ввиду по навыкам. Ну может в какойто мере психологи. Но точно не просто клерки с бумажной работой, ТК у них решение зависит не только от бумаг, но и от личных ощущений от общения с кандидатом
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 1:50 pm

Они даже не знают, что их организация вышла из Моссад ле-Алия Бет, которая в 1944-47 гг (операция Бриха) спасала евреев от погромов в Восточной Европе уже после ее освобождения от немцев. Про один из которых в Кельце Вы отметили в Facebook. При этом никто не спрашивал кучу всевозможных бумаг, как сейчас. :-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 2:11 pm

Ну сейчас время технологий, люди стали извращаться, получили много опыта от предыдущих поколений, и видимо обострили проверку на фальш
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 2:12 pm

Admin пишет:
Арик, сейчас всем говорят ехать в Израиль, т.к. некоторый процент людей, хотят получить визу на ПМЖ, прилететь в Израиль, получить гражданство, получить даркон змани, и улететь назад. Т.е. жить не собираются.
Эта тема поднялась директором визового отдела миграционной службы Израиля, Натив получил люлей, за то что не достаточно проверяет пункт "каванот леиштакеа" (Статья 2 пунт бет закона о возвращении говорит "...который выразил желание поселиться в Израиле...").
Эта фраза в законе "который выразил желание поселиться в Израиле"  (транслит: ...шеивиа эт рэцоно леиштакеа бэисраэль) даёт очень широкий спектр трактований, например под неё попадают те, кто менял статус в Израиле с туриста на нового репатрианта, и в середине процесса вылетел и вернулся под окончание процесса - такому отказывают и пишут лоивиа эт рэцоно леиштакэа беисраэль (не выразил своё желание поселиться в Израиле).
А что в этом плохого? Сам по себе паспорт, как бумага, стоит несколько долларов. Если человек, который имеет Jewish roots, прилетает в Израиль, получает паспорт и улетает куда-то, где у него бизнес интересы это же нормально. В конечном итоге он вернется в страну не голодранцем, а с деньгами и не будет висеть на шее на бюджете страны, а то еще и создаст рабочие места. Кроме того, такой человек будет более активным в борьбе c проявления антисемитизма в других странах, чувствуя за собой поддержку государства.
Коме того, сейчас же репатриация другая, никто не отбирает на границе страны исхода все до копейки. И потом, у многих есть недвижимость и всякое нажитое барахло которое лучше реализовать на месте, а за 6 месяцев конечно можно продать все, но очень дешево. Вот люди и возвращаются для этих целей, потом обратный полет. Об этом директор визового отдела миграционной службы подумал?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 2:16 pm

Admin пишет:
Ну сейчас время технологий, люди стали извращаться, получили много опыта от предыдущих поколений, и видимо обострили проверку на фальш
Любая фальш или подделки легко проверяются. По законам России за подделку даже одного документа вроде дают 2 года. Вот и сделали бы в консулате 2-3 выборочные проверки, если возникли подозрения через МВД России, несколько бы человек село и поделом. Сразу бы фальшивки прекратились.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 2:40 pm

Andrei2011f пишет:
Admin пишет:
Арик, сейчас всем говорят ехать в Израиль, т.к. некоторый процент людей, хотят получить визу на ПМЖ, прилететь в Израиль, получить гражданство, получить даркон змани, и улететь назад. Т.е. жить не собираются.
Эта тема поднялась директором визового отдела миграционной службы Израиля, Натив получил люлей, за то что не достаточно проверяет пункт "каванот леиштакеа" (Статья 2 пунт бет закона о возвращении говорит "...который выразил желание поселиться в Израиле...").
Эта фраза в законе "который выразил желание поселиться в Израиле"  (транслит: ...шеивиа эт рэцоно леиштакеа бэисраэль) даёт очень широкий спектр трактований, например под неё попадают те, кто менял статус в Израиле с туриста на нового репатрианта, и в середине процесса вылетел и вернулся под окончание процесса - такому отказывают и пишут лоивиа эт рэцоно леиштакэа беисраэль (не выразил своё желание поселиться в Израиле).
А что в этом плохого? Сам по себе паспорт, как бумага, стоит несколько долларов.  Если человек, который имеет Jewish roots,  прилетает в Израиль, получает паспорт и улетает куда-то, где у него бизнес интересы это же нормально. В конечном итоге он вернется в страну не голодранцем, а с деньгами и не будет висеть на шее на бюджете страны, а то еще и создаст рабочие места. Кроме того, такой человек будет более активным в борьбе c проявления антисемитизма в других странах, чувствуя за собой поддержку государства.
Коме того, сейчас же репатриация другая, никто не отбирает на границе страны исхода все до копейки. И потом, у многих есть недвижимость и всякое нажитое барахло которое лучше реализовать на месте, а за 6 месяцев конечно можно продать все, но очень дешево. Вот люди и возвращаются для этих целей, потом обратный полет. Об этом директор визового отдела миграционной службы подумал?


Это всё философия. Мы понимаем что это так, но закон написанный в 1952 году ни кто не отменял, и его не могут нарушать чиновники Smile По этому они и следуют этого закона. Нужно не директора обвинять, а кнессет, что до сих пор не убрал из закона о возвращении строчку из Статьи 2, пункт (бет): "...который выразил желание поселиться в Израиле". А вы за ранее говорите о людях, которые хотят "не выражая такого желания" получить визу нового репатрианта - как следствие гражданство - как следствие даркон
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 2:49 pm

Andrei2011f пишет:
Admin пишет:
Ну сейчас время технологий, люди стали извращаться, получили много опыта от предыдущих поколений, и видимо обострили проверку на фальш
Любая фальш или подделки легко проверяются. По законам России за подделку даже одного документа вроде дают 2 года. Вот и сделали  бы в консулате 2-3 выборочные проверки, если возникли подозрения через МВД России, несколько бы человек село и поделом. Сразу бы фальшивки прекратились.

Подделка подделке рознь!
1. Есть подделка типографская, когда изготавливают несуществующий документ, очень похожий на существующий, только с изменением данных на нём. Т.е. речь идет о создании документа полученного в гос учреждении, а полученного из принтера
2. Есть подделка такого типа, когда по ошибке случайной или умышленной, госзаведение выдаёт документ, но там на пример что то не соответствует действительности, имя по ошибке другое, или дата рождения, или национальность. Тут любая экспертиза покажет что документ на официальном бланке, печать официальное, подпись лица оригинальная, и что? Приплыли. Ну да ошиблась работница, сколько таких ошибок??? Тысячи, и поди докажи что в одном случае ошибка неумышленная, а в другом умышленная.
3. Есть подделка, когда человек покупает пакет документов, потом меняет фамилию и имя, становится тем кто на документах, и утверждает что он родственник или владелец пакета документов. Иногда даже так утверждает, что даже через суд меняет дату рождения, на ту что нужно, и т.д. Т.е. тут не подделка документов как таковых
4. А есть например такое: человек ничего не подделывал вообще, несет документы как есть, а консул говорит, а вот бабкино свидетельство подделка. А человек реально этого не знает! Бабушка покойная, у мамы случайно в семейном архиве лежало свидетельство сохраненное, он взял и пошел на консульскую. По вашей логике ему не достаточно отказать, его еще и на зону нужно на пару лет?

В общем всё это нужно выяснять, все вопросы требуют исследования, и ознакомления экспертом. Для этого и создан Натив. И пока Натив будет предоставлять в отчётах сотни выявления подделок, он имеет право существовать, в тот момент когда он будет давать всем зеленый свет, скажут а нахрен вас финансировать ребята? В слепую и без вас справятся...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 3:36 pm

Admin, об этом и речь. Что требуются исследования и знания. Был случай, доподлинный. Человек пришел на КП со свидетельством о рождении на бланке НКВД 1942 года, выданное в 1943 году. Это второй тип бланков НКВД. "Помощник консула" ему говорит, да Госзнак печатал такие свидетельства в 1942 году, но использовали их только после войны. Человек уходит изумленный. Приходит домой и с помощью интернет выясняет. Что бланки такого рода НКВД выпускало даже с 1940 году, потому, что бланки НКВД первого типа, которые выпускались с 1935-1936 гг не имели графы когда выдано свидетельство. Во время войны использовались бланки что были под рукой и первого и второго типа и примеров этому много. Но, человек этого не знал, а помощник консула это тоже не знал, или это его такой нечестный приемчик?
Вообще очень мало информации по этим делам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 3:42 pm

Ситуация такая, есть база знаний и опыта Натива как организации, а есть "консул" который на планерках в тетрис играл, вот и всё... У них есть "форум", это такой термин который часто звучит в кабинете. Типа "мы ваши документы на форум отправим", это имеется ввиду, что там будет коллегия консулов принимать решение, и каждый высказываться как ему кажется. От сюда вывод, чёткой базы знаний нет, точнее она есть, но они её постоянно модернизируют, путем голосования я так понимаю. Ну и нормальная практика как по мне...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 5:10 pm

Admin пишет:

Это всё философия. Мы понимаем что это так, но закон написанный в 1952 году ни кто не отменял, и его не могут нарушать чиновники Smile По этому они и следуют этого закона. Нужно не директора обвинять, а кнессет, что до сих пор не убрал из закона о возвращении строчку из Статьи 2, пункт (бет): "...который выразил желание поселиться в Израиле". А вы за ранее говорите о людях, которые хотят "не выражая такого желания" получить визу нового репатрианта - как следствие гражданство - как следствие даркон
Ну не совсем философия, это все-таки практика и анализ. Я сейчас даже не о себе говорю. На мой взгляд "желание поселиться в стране" совсем не означает, что человек должен приехать и постоянно жить в стране. Израиль все-таки демократическая страна, и каждый ее гражданин может жить где хочет. По вопросу получения паспорта. Чтобы разъезжать по миру, богатый и деловой человек может получить, даже с меньшими усилиями - принесут на дом, целый набор паспортов разных стран, которые пригодны для этой цели. Да с многократными бизнес визами, ВВЖ, ПМЖ и т.д., в третьи страны такие люди никаких особых проблем не имеет. Думаю, это надуманная проблема - получить паспорт Израиля, чтобы разъезжать по миру, а про него забыть. Конечно, эта фраза была введена в ЗОВ очень давно, когда были тоталитарные режимы и народ просто драпал. Сейчас несколько другие времена. Согласен, вполне возможно, что кто-то хочет иметь израильский паспорт исключительно для таких целей, но думаю таких единицы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Пн Авг 28, 2017 8:28 pm

Чтобы разъезжать по миру, богатый и деловой человек может получить, даже с меньшими усилиями - принесут на дом, целый набор паспортов разных стран, которые пригодны для этой цели - да но цены "на право" на такое удовольствие начиная от 300000 евро, и ни как не обойтись без личного присутствия.

Очень много желающих зайти с конца!
Первое - у них появляется цель иметь даркон
а получение гражданство
получение визы репатрианта
это всё номинальные шаги по пути к даркону.
И таких много, и на таких у государства нет желания тратить силы, выделять часы, средства и т.д.
И всё благодаря закону о возвращению

Это раз, во вторых трактовки завернуты, и один и тот же человек отвечая по разному на одни и те же вопросы может как попасть под табу, так и проскочить с чистой совестью
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Andrei2011f



Сообщения : 26
Дата регистрации : 2017-08-28

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Вс Сен 03, 2017 7:15 pm

Admin пишет:
Чтобы разъезжать по миру, богатый и деловой человек может получить, даже с меньшими усилиями - принесут на дом, целый набор паспортов разных стран, которые пригодны для этой цели - да но цены "на право" на такое удовольствие начиная от 300000 евро, и ни как не обойтись без личного присутствия.

Очень много желающих зайти с конца!
Первое - у них появляется цель иметь даркон
а получение гражданство
получение визы репатрианта
это всё номинальные шаги по пути к даркону.
И таких много, и на таких у государства нет желания тратить силы, выделять часы, средства и т.д.
И всё благодаря закону о возвращению

Это раз, во вторых трактовки завернуты, и один и тот же человек отвечая по разному на одни и те же вопросы может как попасть под табу, так и проскочить с чистой совестью
Об этом и речь. Эта графа закона и современные условия КП резко снижают объективность оценки и повышает уровень субъективной оценки. Что не совсем правильно. Ну не понравилась рожа, или человек разговаривал без заискивания, или не понравилось как одет и т.д. А напишу я ему, что создалось впечатление, что не собирается жить в Израиле. И все дела.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2132
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37

СообщениеТема: Re: Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода   Вт Сен 05, 2017 12:45 pm

.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
 
Подтверждение права на репатриацию, но отказали в визе на ПМЖ в консульстве страны исхода
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Репатриация в Израиль :: Репатриация в Израиль :: Отказы в репатриации-
Перейти: