Шансы на репатриацию

Ребенку от первого брака нужно разрешение от отца, оно у вас есть, брать на консульскую обязательно, на счет формулировки позвони в консульство узнай.
Что касается младшего ребенка, т к он рожден слишком рано, что бы вы успели его зачать в браке, то все зависит от консула, если консул попадется нормальный то даст гражданство, если гнида, то вид на жительство. Ребенку от прошлого брака так точно вид на жительство.
Гражданство дети получат в таком случае только через 3 года постоянного проживания в Израиле в полном составе семьи.

Спасибо!
Извините за беспокойство.
В чем различие вида на жительство и гражданства?
Будут ли они с видом на жительство получать страховку, корзину абсорбции и другие льготы, какие имеет репатриант?

Различие в том, что гражданин, как только им стал, может выезжать куда угодно на сколько угодно, а у кого внж, то он привязан, продливать каждый год его, и если выяснится что в году он мало процентов жил в Израиле, то внж отменят навсегда. Что касается постоянного внж, то его человек может сам выбрать всесто гражданства, и его не отменят. Но когда не положено гражданство нельзя что то выбрать, принудительно дадут временный внж, и нужно жить все время в Израиле. Причем если речь идет о совершеннолетнем, то он отвечает только за себя, а о несовершеннолетнем, то его продление зависит не только от того сколько он провел в Израиле но и его опекуны! Например если у супр пары гражданство а у их ребенка временный внж (тошав араи) то когда прийдет время продлевать, смотрят где жил папа, мама, и ребенок, а не только ребенок. И если ребенок торчал пол года у бабушки в рашке, или папа "по работе" торчал в рашке при том что ребенок и мама были в Израиле, могут отказать! Все зависит от личного взгляда чиновника.

Илель, здравствуйте!
Выскажите, если не сложно, своё мнение по ситуации.
Дед с бабушкой брак не регистрировали и вместе жили только 3 года - так сложились обстоятельства. У отца (1946 г.р.) в СОР стоит национальность "русский", в графе отец - прочерк. Отчество деда. Дед оставил расписку в признании его своим сыном, с печатями и подписями своего командования, всё чин по чину. Есть масса писем от деда за 10+ лет, в т.ч. лично отцу, квитанции о денежных переводах. Всё это на старой бумаге, некоторые листы с немецкими водяными знаками (отец родился в зоне советской оккупации). Есть несколько совместных фото, сходство заметно. Короче, на деда официальных документов почти нет. В письмах есть упоминания о сёстрах деда с еврейскими именами. Пытался по дате смерти одной из них найти могилу в Харькове - то ли люди меня на деньги кинули, то ли не нашли. Нашёл в интернете наградные листы на бабушку с дедом, видно, что они работали на фронте вместе. Только в наградных листах деда значится его национальность, но это просто распечатки из интернета. Ну и имя - Нудельман Аб(в)рам Давы(и)дович - понятное дело, не казах. Ну и дальше цепочка родства прослеживается без проблем - моё СОР, свидетельство о разводе родителей, паспорта...
Вот с такими данными я пошёл на консульскую проверку в Москве. На первом приёме консул сказал, что дед еврей 100%. Попросил донести документы отца, где стоит отчество деда - военный билет, водительское удостоверение, всё что угодно. Принёс документы отца на вторую проверку через месяц. Тоже особых вопросов не возникло. Консул был другой. Сказал - ждать, если появятся дополнительные документы - привозите.
Я запросил Центральный архив Минобороны РФ (дед уволился подполковником), пришёл ответ, что в учётной карте деда стоит национальность "еврей". Я с этими новостями позвонил в консульство, мол, привозить-нет? Говорят - не надо. Ждём уже около 6 месяцев, ответа всё нет. Записался на приём на 7 июля, параллельно запросил из архива копию карточки деда.
Как думаете, есть шансы на положительное решение?
Из Украины дистанционно получить что-либо сложно, а въезд мне туда закрыт по роду деятельности.

Если решение будет положительным, то это будет пример полного исключения из правил!
Что касается документов, я помогаю получить документы из всех регионом снг, это не проблема

Ok, я напишу Вам на Gmail, пообщаемся.

.

הלל пишет:

Ребенку от первого брака нужно разрешение от отца, оно у вас есть, брать на консульскую обязательно, на счет формулировки позвони в консульство узнай.
Что касается младшего ребенка, т к он рожден слишком рано, что бы вы успели его зачать в браке, то все зависит от консула, если консул попадется нормальный то даст гражданство, если гнида, то вид на жительство. Ребенку от прошлого брака так точно вид на жительство.
Гражданство дети получат в таком случае только через 3 года постоянного проживания в Израиле в полном составе семьи.

Добрый день, Илель!

Фуух, консульскую проверку прошли!

Консул оказалась очень приятной, долго нас не мучила, сказала что у неё сегодня самолет в Израиль и она торопится
На младшую гражданство дадут сразу. Со старшей тоже всё верно, сказала через три года дадут ей гр-во. Но помимо разрешения от отца на выезд ребёнка на ПМЖ, нужно разрешение, где будет написано, что он разрешает ей взять Израильское гражданство. Кстати и на разрешении на ПМЖ и на разрешении на получения гражданства, должен быть апостиль украинского Мин.юста (наверно имеется ввиду ЗАГСа).

Вопрос 1: Какая шапка должна быть у этого разрешения? Кому разрешение адресовывается? Какому министерству? Как правильно написать?

Когда у нас в украинских паспортах будет стоять ПМЖ, мы пойдем в израильское пос-во за визами.

Вопрос 2: Достаточно ли того, что наши дети вклеены в один из наших с женой паспортов (или в оба) или для получения израильских виз нужны четыре паспорта (младшей будет до года, старшей девять лет)?

Вопрос 1:

Честно, не располагаю разрешением, но у тебя есть телефон консульства ты можешь это уточнить.
Апостиль минюста ставится на документы выдранные структурами к нему относящимися, т е нотариусу. Это делается в Киеве, в мин юсте найди их номер телефона и они объяснят.


Вопрос 2
Для получения виз, нужны штампы на пмж, а для штампов на пмж миграционная служба заставит делать каждому свой загранник

Здравствуйте!
как и многие здесь - с тем же вопросом
мы семейная пара(39 и 38 лет) с ребенком (9 лет)
я сын еврея, супруга - внучка еврея

ПО МОЕЙ линии документы:

бабушка еврейка СОР(повторное 1985г)
СОБ бабушки и дедушки(оригинал)
СОС бабушки и дедушки (оригиналы)
свидетельства о захоронении на еврейском кладбище, история еврейской семьи записанная братом дедушки(с конца позапрошлого века, включая особенности еврейской жизни за чертой оседлости, все исторические моменты, солидная печатная книга 1973 г) и большой архив документов и переписки
СОС прабабушки, захороненной на еврейском кладбище

СОР отца(еврей по матери, оригинал)
СОБ родителей (оригинал)

ПО ЛИНИИ супруги

военный билет деда еврея(с национальностью, оригинал)
СОР отца супруги (оригинал, национальность деда указана)
СОБ родителей супруги(оригинал)

ну и наши все оригиналы(у меня о среднем образовании аттестат дубликат, о высшем - оригинал, справки из аспирантуры и пр.)

пытался, как и многие здесь добыть полную выписку из акта(для подкрепления СОР бабушки ) - отказали(не говоря уже о фотокопии)
родственников в Израиле нет, из России ни разу не выезжали.
может что еще попробовать найти?
назначили на 27 июня - хочется подготовиться по максимуму

Мое мнение, что нет смысла что-то добавлять, если нужна будет помощь обращайтесь!

Добрый день, Илель! Прошу проконсультировать, если не затруднит.
Хотим репатриироваться с супругой, женаты 4 года. У меня папа еврей, из подтверждающих документов следующее:
1. Мое свид о рождении СССР где указано что папа еврей. я родился 27 апреля 1978, свидетельство выписано 17 мая 1978.
2.  Папино свид о рождении СССр 1942 года, но там нет графы национальность
3. Свидетельство о браке моих родителей СССР 6 октября 1962 года - указано что папа еврей.
4. Папин военный билет СССР от 1962 года - указано что он еврей.

Я думаю что проблем не возникнет, но интересно услышать Ваше мнение.

Я думаю попросят что-то "донести", в любом случае расскажи как все прошло!

ок, обязательно расскажу. я когда то проходил консульскую проверку, но это было лет 15 назад. Хотел ехать, но тогда родители были против - типа закончи институт. Тогда я пробыл у консула минуты три, он посмотрел на мою метрику и сказал - готовьте документы на выезд.
К консулу мне 9-го июня.
А что может понадобиться "донести"?

Очень плохо что ты тогда прошел но не уехал.
А донести может понадобиться что угодно, всё что родится в больной голове проверяльщика...

Какие могут быть последствия от того что не уехал?

Если ты откроешь закон о возвращении, то там есть такой пункт:

Статья 2. Виза репатрианта:
(алеф). Репатриация осуществляется в соответствии с визой репатрианта.
(бет). Виза репатрианта будет выдана каждому еврею, который выразил желание поселиться в Израиле

Выразить желание поселиться в Израиле это пункт на который в последнее время выходит наибольшее количество отказов. Т.к. не мало людей хотят воспользоваться правом на репатриацию не для переезда в Израиль, а только лишь для получения Израильского гражданства, и загранпаспорта гражданина Израиля. С моральной точки зрения проблем ни каких нет, пусть себе получают, корзину они не забирают, медицину им, как не живущим не предоставляют т.е. они как бы бесполезные, но при этом и безобидные граждане Израиля.
Тем не менее сейчас за них взялись, и если из Украины пускают почти всех, то граждан РФ проверяют на "намерения поселиться" довольно жестко.

Попадают под удар отказа по этоу причине вот какие категории:

1. люди которые визуально выглядят обеспеченными, т.е. их финансовое положение на много выше среднего класса - вероятность, что они бросят свои бизнесы и поедут жить в незнакомую страну без языка и возможности зарабатывать отсутствует, и им отказывают в репатриации
2. люди, близкие родственники которых (родители, или дети) получили ранее гражданство Израиля, но сразу же покинули Израиль не прожив не то что год, но и вовсе недели! Ссылаясь на таких родственников отказывают претендентам на репатриацию
3. люди, которые не могут сформулировать свои причины переезда, и планы на жизнь в Израиле в первое время, т.е. чем самым их репатриация выглядит фиктивной, и за ней наверняка скрываются схемы всего лишь получения гражданства, без последующего проживания.
4. люди, которые не уволились, не закрыли свои предприятия и т.д., т.е. видно что для них предстоящая репатриация это всего лишь "съездить в отпуск в Израиль + получить гражданство" а потом вернуться к своим делам в стране исхода

Какое решение предлагают сотрудники консульства?

Они говорят так, мы вам отказываем в выдаче визы репатрианта, на основании которой вы по прилету в Бен Гурион получите гражданство, но это не тупик, летите в Израиль, за свой счет и там снимайте квартиру, и занимайтесь получением гражданства от туда!
Т.е. человек прилетает за свой счет, с семьёй, оплачивает переводы документов на иврит, занимает очереди на репатриацию, а они порой могут быть и через 3-6 мес, плюс сам процесс репатриации ок пол года, итого по прошествию 4-10 месяцев от прилета в Израиль им не дают как правило гражданство, а поздравляют и говорят вы не имеете право на репатриацию, вы его утратили, по мнению того кто проводил в посольстве проверку, но тем не менее мы готовы вам дать шанс, и восстановить ваше право не репатриацию, тем самым доказать что сотрудник в посольстве ошибся, либо ваши намерения поселиться уже поменялись - вот вам и вашей семье вид на жительство на год!
Вид на жительство не подразумевает корзины абсорбции, бесплатного ульпана и т.д., но зато подразумевает право на работу, и получение мед услуг. По прошествии года на вид на жительстве, приходите к чиновнику снова, и просите гражданство, он откроет систему и посмотрит сколько времени вы за год провели в Израиле, и не дай Б-г он увидит, что вне Израиля вы провели больше 3 мес суммарно за последний год, вам может не только гражданство не светить, но и вида на жительства лишить и отправить назад откуда приехали, и тут вы начинаете кормить адвокатов которые помогут вам подавить на жалость, придумать левые болячки из-за которых вы уезжали или причины, всякие похороны, установка оградки в срочном порядке и прочие житейские форсмажоры - такие истории отправляются в главный офис на "скорейшее" (6-12 мес) рассмотрение, и история по кругу...

Да вроде я под эти пункты не попадаю, родственников хитрож....х таких у меня нет. Ну в общем визит к консулу покажет. В любом случае спасибо за информацию.
Кстати, еще вопрос. А как консул может определить, уволился я с работы или нет? у меня моя трудовая на руках и там нет записи о том что устроен на работу, только увольнение с предыдущего места работы.

Определит если проговоришься

Добрый день, Илель!
Прошу проконсультировать нас.
Собираемся на репатриацию с супругой, женаты более 3 лет. Собираем документы по моему отцу.
Что уже есть:
1. Мое свидетельство о рождении советского образца, где указана национальность отца - еврей.
2. Военный билет отца с указанием национальности еврей.
3. Свидетельство о браке моих родителей с указанием национальности отца - еврей.
4. Мой военный билет советского образца с указанием национальности моей еврей.
5. Свидетельство о рождении моего отца советского образца без указания национальности (родился в Бобруйске).
6. Копия личного дела отца о приеме в члены КПСС из архива с указанием национальности еврей.
7. Копия поквартирной карточки советского периода с указанием национальности еврей (моя и отца).

Вопросы:

1. Бабушка и дедушка родились в Белоруссии, но документов по ним нет вообще никаких.
2. Папина сестра мигрировала в конце 80-х в Израиль и умерла там, документов никаких нет, в том числе и ее израильского паспорта. Ее родственники на контакт не выходят.

Достаточно ли того, что есть, как думаете?

Думаю достаточно, опять же, смотря на какого консула нарвешься!
А что, в 16 лет ты пошел получать внутренний паспорт, и выбрал национальность отца - еврей?

הלל пишет:

Думаю достаточно, опять же, смотря на какого консула нарвешься!
А что, в 16 лет ты пошел получать внутренний паспорт, и выбрал национальность отца - еврей?

Спасибо за быстрый ответ.
Да, когда получал первый паспорт указал, что я еврей. Как Вы это поняли?

PS: по матери тоже мать ее еврейка, но все документы уничтожены во время войны или после и они фамилию меняли и скрывали свою национальность. Есть, конечно, фотографии, но этого не достаточно, я думаю. А мать отца похоронена на еврейском кладбище в районе Бобруйска (фото я запросил).

Как Вы это поняли? - эээ батенька )) Опыт

по матери тоже мать ее еврейка, но все документы уничтожены во время войны или после и они фамилию меняли и скрывали свою национальность - эту цитату в неизменном виде я слышу часто, это как подуть в воздух...
Мамины документы можно попробовать позапрашивать там сям

Можно и позапрашивать... Не уверен, что сейчас на это время есть. Сделаю это позднее, так как это важно для еврея)

Ну это важно в том случае, если ты собираешься вернуться в лоно иудаизма, бракосочетаться с кошерной еврейкой под хупой, и молиться в миньяне в синагоге, а так же приглашать к себе в гости других корешных иудеев, без опасения что они откажутся есть твою еду. Если ты не собираешься везти образ жизни религиозного иудея, то "еврейство по-маме", это не та галочка за которой стоит гнаться, поверь мне.

Добрый день! Отписываюсь как прошла проверка. Поехали мы к консулу в Харьков 25 мая. Консул посмотрела мои документы, говорит хорошие, но... ей не понравилось что между свадьбой моих родителей и моим рождением прошло 16 лет, говорит что там чтото не так и потребовала полный вытяг о моем рождении. И тут всплыл еще один нюанс - мой отец родился 5 января (так написано в его СОР), а по паспорту 5 августа, тоесть приписал себе полгода, и тут я запаниковал, думал все, не видать нам Израиля. В общем отправил я в консульство скан вытяга и стал ждать... Нервов при этом было потрачено... В общем проходит три дня, звонок из консульства - и... вуаля "у вас положительное решение, оформляйте загранспаспорта". Толи консул не заметила разницы в датах рождения, то ли сделала вид что не заметила, то ли просто не придала значение.
Теперь боремся с украинской бюрократией и думаем в какой город ехать))

Хотел задать еще вопрос. У меня в Украине остается одна мама, ей 75 лет и ехать она не хочет, она вдова еврея и замуж не выходила после смерти отца. Прошу проконсультировать, смогу ли я в Израиля предоставить в МВД или еще куда нибудь ее документы, доказать ТАМ ее право на репатриацию, чтобы не возить ее по консульствам в Украине. Потом здесь просто поставить ей визу у консула и забрать к себе

Поздравляю!!!
Очень рад! Все всё заметили, просто Нели Шульман нормальный человек вот и все! Сидел бы на ее месте какой-то г__дон все было бы иначе! С Украинкой бюрократией есть быстрое и радикальное решение, маму не дай Б-г в Израиль вести не в статусе новый репатриант! Т к в Израиле не страхуют людей старше 65 лет, она имеет право на репатриацию такую же как и ты! Пусть получает визу на репатриацию в Украине! Кажды месяц после 64 лет, что она не получила гражданство Израиля, она не дополучает 1000$ от государства!

Спасибо!!!
Насчет мамы - я имел ввиду чтобы не таскать ее по консульствам в Украине, можно ли показать ее документы в Израиле в нужные органы, доказать ее право на репатриацию в самом Израиле, а потом уже везти ее в Израиль как репатрианта. Визу репатрианта само собой что она получит в Украине, но подтверждения права на репатриацию чтобы сделал я без нее в Израиле. Я хочу там уже обосноваться, найти квартиру и т.п., а потом уже ее везти.
Сейчас она ехать не хочет, но я надеюсь что уговорю ее. Просто в таком возрасте не хочется ее возить по всей Украине по консулам.

Тебе прийдется возить ее в Украине на консулькую проверку, это однозначно. Ты не совсем понимаешь что такое консульская приверка, это не только бумаги, это проверка намерений, проверка самого человека и т д, ты не смотри поверхностно. В общем ответ я дал

Илель, добрый день! Собственно тот же вопрос, что и все предыдущие. Скоро проверка, вот список документоа:
СОР мамы оригинал советский с указанием национальности ее мамы-еврейка
Свидетельство о браке моих родителей советское мама записана, как украинка
Вытяг о рождении бабушки, там национальности у всех еврей
Вытяг о браке бабушки и дедушки с указанием национальности бабушки еврейка
Лист показаний с ЯД Вашем о расстреле прадеда и ответ с ЯД Вашем об эвакуации бабушки
Возможно справка с Красного Креста об эвакуации(пока нет)
Фотки
Фильм Стивена Спилберга, там бабушка рассказывает о войне, эвакуации и гетто, обо всех родственниках и тд.Все фамилии и имена называются по буквам и несколько раз
Копии Израильских документов родственников, двоюродный дед, его жена и моя тетя, их телефоны и адреса
Диплом прадеда без указания национальностим, но имя и фамиля говорят сами за себя
Свидетельство о смерти прабабушки, оригинал, советское без национальности, нол фамилия, имя, отчество еврейские
Мои все документы, оригиналы
Как оцениваете мои шансы, иду один, ребенок остается здесь с мамой, я в разводе.

Ребенка не хочешь огражданить и вернуть маме?

У тебя зелный свет! Сколько тебе лет, ты в браке?

Он не хочет, мама боится, что не верну, в браке с 2001-го по 2007-й, дите родилось в восьмом))Я разведен.

Мне 33 года

Сколько тебе лет?

Выше написал, 33 года

Жаль что ребенку не получится гражданство сделать

Со справкой из КК непонятки, сейчас сотрудник мой в архиве стоит, пытается выбить с них справку пор депутатскому запросу, они говорят, что прямо сейчас не могут, а потом до проверки забрать некому будет, очень она важна?

Мне тоже жалко, что не получится, но что поделать, силой я его отнять не могу, потом приедет когда, может передумает он, есть шансы попробовать или сейчас и все?

Есть шансы, как сын еврея!

Ну тогда буду пробовать, когда подрастет, поначалу и тащить его не очень хочется, надо с жильем-работой-языком решить, а потом уже, да и мама там категорически против, хотя тоже еврейка. А что консул спрашивает помимо документов, а то мне толком и рассказать нечего, сам себе не могу обьяснить почему меняю сытую и налаженную жизнь, на неизвестность, разве что хочу человеком себя почувствовать к старости))

Я не сказал тащить ребенка жить в Израиль, я сказал сделать ему гражданство, это разные вещи!
Консулу скажешь что с работой жопа, квартиру еле продал, больше тебя в рашке ничего не держит, и только такая позиция! В графе религия: не религиозный, в графе судимость - не судим

Есть еще фотография могилы бабушки с еврейского кладбища со звездой на памятнике, там правда крест на соседней, но это деда могила, они вместе хотели лежать, но кладбище еврейское.

Не дай Б-г крест в консульстве увидят, это *нецензурная брань*

Я анкету уже подал, в графе религия написал атеист,в графе судимость- не судим. Квартиру и так продал уже, а ту в которой живу, сдам, чтобы денежки капали, а то на корзину там не разживешься, даже на аренду не хватит мне)))

То есть эту фотку не показывать им? Дед то украинец у меня, а у бабушки звезда и на еще одной могиле там звезда.

Не понял, куда ты анкету сдал, и что произошло после того как сдал, что ты сразу не получил результат?

Нет. У нас анкету можно заполнить заранее, а проверка потом уже.

Подробнее расскажи

Точнее не проверка, а встреча с консулом, если в один день, то долго ждать пришлось бы

Надеюсь анкету сфотографировал перед сдачей?

Я когда записывался, мне предложили в мае прийти заполнить анкету, а в июле уже на встречу с консулом, потом перезвонили и перенесли встречу на июнь. Если бы я хотел все в один день сделать, то только на август была запись.

Нет, там же нельзя фотографировать. а я стараюсь не нарушать правила, без острой необходимости

А зачем фотографировать то надо было?

В Израиле, все что попадает в твои руки нужно фотографировать, иначе потом ничего не докажешь

А что там доказывать? Что я уже заполнял анкету? в крайнем случае еще раз заполню. На будущее запомню этот совет)) Так что с фоткой могилы делать? Показать или нет?

Не показывай пока не попросят

А фильм стоит на телефон скачать или просто флешку отдать? Еще есть переписка с Хесед Эмуна Винница, где они утверждают, что бабушка была узницей гетто, а в гетто были только евреи и еще что она была руководителем этого фонда в своем городе.Стоит это распечатывать?