Шансы на репатриацию

Спасибо большое, ты очень помог!
Буду заниматься.

Давай, держи в курсе, на форуме о своих шагах!

Кстати, рекомендую ехать тебе с начала на программу МАСА! А только потом репатриироваться

הלל пишет:

Кстати, рекомендую ехать тебе с начала на программу.
А только потом репатриироваться

Я думал поехать по программе из сохнута, но заняться репатриацией сейчас!
А почему лучше ехать просто по программе? Чтоб посмотреть страну и решить хочу ли я этого?

Что бы выучить иврит живя на полном пансионе, а не за счет корзины!

Спасибо за совет! Задумался!
Кстати на счет документов ситуация усложнилась!
Оказывается родители делали запрос в Загс, но отуда пришел ответ, что данных по моим прабабушке и прадедушке нет! Поэтому моей бабушке в свидетельстве о рождении в графе родители стоит прочерк! Но я сегодня нашел копию ее паспорта советского, в котором указано национальность еврейка! Просто не знаю имеет ли эта копия силу, если она не заверена нотариусом!
И как поступать дальше, если больше никаких зацепок нет! В хеседе скорее всего такая же копия!

Скажу одно - консульская проверка покажет!

Вообщем какая ситуация, если моя бабушка меняла паспорт в паспортном столе(теперь уже ОВИР), то там есть Форма A1 - в которой обязательно указывается национальность, так как в советском паспорте у нее написано еврейка, то соответственно и там будет указано тоже самое!
Но эту форму на руки физ.лицам не дают, только юр.лицам, но есть возможность через нотариуса сделать запрос якобы для суда, и получить копию этой формы заверенную начальником ОВИР-а.
Есть еще один вариант это домовая книга, можно дать запрос на выписку, я думаю раз в советском паспорте написано еврейка значит и там будет!
Что думаешь подойдет им такие формы и выписки?
Кстати вот копия паспорта:
[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]

То что ты описал, нужно сфотографировать с оригинала за взятку, или хотя бы ксерокопию сделать. Если консулу этого будет недостаточно, он попросит пробить оригиналы. То что нотариус закажет, будет датировано 2015 годом, это не интересно

Добрый вечер.
Ситуация следующая: ближайший предок с еврейкой национальностью в документах - прабабка, мать покойноо деда. У деда в паспорте национальность записана по отцу - русский. Если ли смысл дёргаться в такой ситуации? Или за третье поколение не признают никак?

Если твоя прабабка была еврейка, то значит дед еврей. Если дед еврей, и ты можешь доказать, что ты его внук, значит ты внук еврея, т.е. третье поколение. Шанс на репатриацию 100%

Добрый день, Илель! Помоги, пожалуйста советом. У меня ситуация следующая:
1) я внучка еврейки по папиной линии
2) отец мой живет в Израиле с 2002 года
3) в 2013 году я ездила на Таглит
Проблема такова:
я гражданка Украины и сейчас уже как год проживаю в России и вышла здесь замуж. Хотим репатриироваться с мужем в Израиль к моему отцу. Все оригиналы документов у меня на руках, но проблема следующая. На Украине у меня есть несовершеннолетний ребенок, который проживает с отцом и моей матерью. Я так поняла, что без ребенка мне разрешения от консула, вряд-ли получить. А отец ребенка мне не за что не даст согласие на вывоз ребенка заграницу. Подавать на Украине в суд нет смысла, он можно сказать идеальный отец и здесь я 100% судебное дело проиграю.
Как мне быть?

не писать в анкетах что у тебя есть ребенок

Дело в том, что в решении суда о разводе указан ребенок

ни в коем случае решение суда не показывайте - только свид о разводе

у меня нет свидетельства о разводе. Решение суда это и есть моя разводная

возьми в загсе

К сожалению мне в загсе св-во о разводе не дадут, так как решение суда это окончательный документ. Максимум, что могут дать это выписку с журнала реестра.... но она, вряд-ли мне чем то поможет

На основании решения суда, личного заявления, и прочих факторов, загс должен составить актовую запись о расторжении брака, после чего выдать на руки свидетельство о расторжении брака. Позвоните в горячую линию министерства юстиции РФ, и уточните как правильно организовать процедуру получения свидетельства о расторжении брака.
Теперь, сейчас у тебя есть брак. От куда видно, что до этого брака у тебя были другие браки?

Ты можешь в загсе поставить вопрос ребром, я хочу развестись со своим мужем, т.к. мы в браке. У тебя же есть на руках свидетельство о браке? Или ты его здала, тогда кому и когда

Я наверное, немного неправильно сформулировала вопрос изначально. Я была в браке и разводилась на Украине. Там сейчас не выдаются св-во о разводе если развод был через суд. А в данный момент я живу в России и нахожусь второй раз в браке

Там сейчас - там это где? Загс какого района, и какого города дал такой ответ?

на Украине, киевский районный загс города Харькова

Я узнаю каким будет официальный ответ министерства юстиции Украины, и отпишусь

Спасибо! Буду ждать.

По Украине до конца не разобрался, там произошли изменения в законодательстве, в 2010 году, и я хочу узнать можно ли не смотря на изменения, всё таки получить свидетельство о расторжении брака, если не в обязательном порядке, так хотя бы по желанию.
Вот пример свидетельства о расторжении брака, в Казахстане, как раз выданного на основании решения суда:

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

Как мне объясняли юристы у которых я интересовалась, что нельзя. Максимум, что ЗАГС может дать так это выписку.

Вот сайт, "государственная регистрационная служба Украины":

[Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку]

И образец заявления, о государственной регистрации расторжения брака, на основании решения суда

В общем, да, это правда, решения суда о расторжении брака является окончательным документом. Полный дебилизм... В общем нужно хотя бы витяг взять!

На счёт консульской проверки, всё равно идти нужно! И там уже будет видно, что решил консул. Если по решению суда, ребенок должен остаться с отцом, то какие могут быть у консула претензии к матери, что она не может выехать без ребенка

По решению суда ребенок остался со мной. Но я не понимаю одного, почему консул может отказать, если я и так уже больше года живу без ребенка и в другой стране... я уже не занимаюсь воспитанием ребенка...

Елена 27, я тоже не понимаю, от куда такие слухи берутся

Вот я это слышала от работника Сохнута г.Смоленск. Как она заверила, родителей без детей консул отправляет обратно... Ну в августе буду пробовать пройти консульскую, надеюсь, что она будет положительной)

в идеале договориться с отцом, что бы на прокат дал ребенка, и оплатить ему перелет в и из Израиль. Нужно объяснить отцу, что люди десятки тысяч зелени платят Израильским клиникам за лечение детей, а у его ребенка это все будет нахяааляву, что бы не произошло, пусть это все сделает и забирает ребенка снова домой

да, я это знаю... и отец ребенка понимает, что такое Израиль, но его гордыня и эгоизм берет вверх над здравым смыслом. поэтому не пустит ребенка никуда. Вот именно поэтому я и пытаюсь хоть, что-то узнать и понять какие у меня шансы на положительный ответ от консула.

скажи, что ты обезопасишь всего его предчувствия, дашь ему нотариальное разрешение на выезд ребенка с ним из Израиля без тебя, т.е. что все его требования и опасения будут выполнены, лишь бы за ребенком сохранилось гражданство. Ты не внучка еврейки, ты более ближе, ты дочь еврея. Т.к. отец еврей получается. Соответственно твой ребенок, внук еврея, и имеет право на репатриацию, и соответственно получение гражданства Израиля. Ты всё это объясни, и скажи что в 18 лет ребенок уже сам примет решение где жить, а пока документы есть, пока они не потерялись, пока не отменили закон о возвращении и много много всяких "пока еще...", пусть он будет в системе как гражданин Израиля, и ему пусть будет присвоен номер будущего удостоверения личности, и всё!

Что-то ты меня немного запутал... Я получаюсь не третьим поколением, как всегда считала, а вторым? И мой ребенок имеет все шансы на репатриацию после 18-ти лет без меня?

Ну ты пишешь: 1) я внучка еврейки по папиной линии
- т.е. твоя бабушка еврейка, её сын еврей. А ты не еврейка, но твой папа еврей. Т.е. ты второе поколение. Т.е. твой ребенок в данный момент имеет самостоятельное право на репатриацию с 18 лет.

Спасибо за объяснения. Я оказывается не правильно считала поколения)) Ну все, записалась на консульскую и буду надеяться на лучшее

Удачи!

Здравствуй Илель. Писал уже раньше на форуме, ну и решил продолжить свою историю, ну и заодно совета попросить.
В общем ситуация на текущий момент такова.
Документы:
- Повторное свидетельство о рождении деда с указанием национальности.
- Сделал фото из книги актовых записей, честно говоря получил его очень тяжко, чувствовал себя Сплинтер Селом когда все делал, тайно, тихо и чуть ли не прячась под стол xD Адреналина получил столько, что на всю жизнь хватит. Единственное, что не смог сделать фото задней стороны записи, там где пишется адрес. Как думаешь это очень важно? А то я так взволнован был, что просто не успел да и не знал, что с двух сторон информация пишется. Так же оказалось, что в книге была сделана ошибка и фамилия написана через "е", то есть та же самая фамилия, родители те же, но одна буква изменена. Причем из домовой книги (ее я тоже умудрился заполучить xD), видно, что в семье фамилия через "и" писалась и это точно, что работник ЗАГСа сделал ошибку когда записывал данные в книгу. Но! И это очень жирное НО! Как раз на задней части страницы в книге пишется прописка, что помогло бы мне связать запись в книге актовой записей и домовой книге( но именно заднюю часть я и не сфоткал! Дурья я бошка!). Собственно теоретически консул теперь может сказать, что это не мой дед, ведь в книге фамилия с "е", а не с "и". Что думаешь? Как можно подтвердить, что это просто ошибка? Ведь в домовой книге все фамилии через "и" написаны. Больше нигде фамилия с "е" не упоминалась вообще. Второй раз я едва ли смогу провернуть свою "операцию" по внедрению себя в архив ЗАГСа xD
- Оригинал домовой книги. В нем не указана национальность деда. Он был слишком маленьким видимо. Но прописан он вместе с родителями. А родители отмечены как Евреи.
- Справка о заключении брака от 1963 года. Между моей бабушкой и моим дедушкой.
- Военный билет деда с указанием национальности
- Свидетельство о рождении папы, где указано, что его отец еврей.
- Ксерокопия свидетельства о рождении сестры, там так же указано, что ее отец еврей.
- Все еще в пути заключение из красного креста(не знаю будет ли там указана национальность, но скорее всего да)
- подтверждение на грант от МАСЫ и подтверждение от Тлалима, что я являюсь кандидатом на программу
- ну и все документы по родителям и мои соотвественно. По датам там все нормально, рождены все в браке и я, и отец. Свидетельство о моем рождении получено не позже чем через месяц после моего рождения. Ну это уже все скучно

Проверка 21 Июня. В это воскресенье. Маса 4 сентября. Времени в обрез

В общем буду рад послушать твои мысли по поводу того, что я описал выше Особенно меня волнует разница в фамилиях, вернее в одной букве и то, что я не сделал фото задней страницы книги актовой записи.

Заранее спасибо

Разница в фамилиях - не обращай внимания. Это не твои проблемы, и у тебя с этим проблем не будет. Всё круто, только очень интересно подробности знать твоего похода в архив загса, в деталях! Важная информация! Удачи на консульской, будет зеленый свет, красный крест это такое, я не думаю что супер решающее

הלל пишет:

Разница в фамилиях - не обращай внимания. Это не твои проблемы, и у тебя с этим проблем не будет. Всё круто, только очень интересно подробности знать твоего похода в архив загса, в деталях! Важная информация! Удачи на консульской, будет зеленый свет, красный крест это такое, я не думаю что супер решающее

Я несколько дополнил свой верхний пост. Не ожидал, что ты так быстро ответишь.

Я расскажу конечно, но это правда скорее на шпионскую операцию похоже. Надеюсь меня не посадят. В общем все началось с того, что я добился, чтобы в один из кабинетов принесли саму книгу, это вообще очень просто оказалось. Я сначала сказал, что дед 1933 года, потом 40, потом ее задолбало туда сюда бегать и она принесла пару книг, ну я разумеется старался вести себя адекватно, постоянно извинялся и тп. У меня были два друга. Они стояли в вестибюле, а я как бы не с ними и пришел за справкой о деде. Друзья начинают драку между друг-другом с криками и прочим. Я забегаю резко в кабинет где лежит книга и кричу, что мол там люди друг-друга сейчас убьют, мол помогите. Бабка из кабинета выбегает. Книга остается там. Она уже была открыта на нужной мне странице. Я захожу в кабинет и пытаюсь сфоткать, руки трясуться и из-за этого блин кнопка не нажимается на айфоне нормально + они у меня были холодные от страха. Я слышу что кто-то идет в кабинет и прячусь под стол. Видимо кто-то зашел проверить пусто ли в кабинете. Сердце было в пятках, я быстро сделал 3 фото через кнопку громкости,  если ты пользовался яблоком то знаешь о чем я говорю. Вышел из кабинета, друзья к тому времени уже просто кричали и всячески провоцировали сотрудников загса, после того как меня увидели, то просто сказали что-то вроде - "ну все пошли выйдем" и я ушел за ними. Это похоже на боевик, но это было именно так Даже фотки могу прислать в доказательство, что я не вру Перед этим я уже пробовал давать взятку, более того я приходил к начальнице загса, прям умолял ее за любые деньги дать мне возможность. Но она наорала на меня в конце концов, попытка дать взятку работникам загса обычным так же не увенчалась успехом, причем я старался все это делать деликатно, шопотом и тп. Я вообще человек не склонный на такие аферы, но тут уже выбора не было + друзья у меня очень близкие и решились мне помочь, хоть и понимали, что их могут в полицию забрать. И опять же обращаю внимание, что я сфоткал только ту часть страницы где указан дед и его родители с национальностью, но не заднюю часть,где адрес, что совершенно уничтожило чувство моего ликования и триумфа когда я увидел, что фамилия написана через "е", не через "и"


А ты уверен, что проблем с фамилиями не будет? Это же получается как другой человек совсем. Условно говоря моя фамилия *******, а там написано ********. У деда тоже везде написано *******, а не ********, только вот в книге актовой записи эта дурная запись. Я прям очень переживаю по этому поводу.

P.S.
Постарался максимально подробно все описать, извини за ошибки в пунктуации у меня с этим проблемы. Не думаю, что моя история кому-то поможет, но может кому-то хоть почитать будет весело на, что некоторые люди готовы, лишь бы сделать фото. Никакого конкретного плана прям четкого у нас с парнями не было, было нужно получить книгу в кабинет, а потом оттуда всех выманить. Ну вот только с дракой все было спланировано. А принесет ли она книгу или нет, я лишь надеялся на удачу. В общем это чисто везение, стечение обстоятельств и бешеное желание получить фото

*удалил фото, чтобы не палиться*

Еще у меня сомнения по поводу этого документа. Как думаешь его хватит чтобы подтвердить брак между бабушкой и дедушкой?

Я не знаю точно хватит или нет, посмотрим что скажет консул! Не рассказывай ему свою историю про загс! В разделе религия, пиши не религиозный.
Так скажи, под каким предлогом книга попала из архива на стол?

הלל пишет:

Я не знаю точно хватит или нет, посмотрим что скажет консул! Не рассказывай ему свою историю про загс! В разделе религия, пиши не религиозный.
Так скажи, под каким предлогом книга попала из архива на стол?

Ну я ее загонял просто. То есть я сначала сказал в одном году, потом в другом, на третий раз она просто принесла парочку книг. Как я и сказал, думается это не столько "Гениальный" план, сколько стечение обстоятельств. Мне просто повезло. Моя логика была в том, что ей надоест ходить в архив и обратно и она решит просто в кабинет все принести.

Ты объясни, ты пришел к ней, и сказал что, что она встала и пошла в архив за книгой. Когда человек приходит, и говорит мне нужна фотка для чего то актовая запись, ему скажут чья, он скажет не моя, а деда бабы, ему скажут до свиданья. А тебе не сказали и еще и вынесли книгу, что ты ей говорил что она решила оторвать свой зад от стула,и пойти в архив нести книгу, какая была конечная цель выноса книги, она что то должна была тебе выписать на основании записи, какой у вас был договор с ней?

הלל пишет:

Ты объясни, ты пришел к ней, и сказал что, что она встала и пошла в архив за книгой. Когда человек приходит, и говорит мне нужна фотка для чего то актовая запись, ему скажут чья, он скажет не моя, а деда бабы, ему скажут до свиданья. А тебе не сказали и еще и вынесли книгу, что ты ей говорил что она решила оторвать свой зад от стула,и пойти в архив нести книгу, какая была конечная цель выноса книги, она что то должна была тебе выписать на основании записи, какой у вас был договор с ней?

Никакого договора не было. Сегодня мне ее опять принесли, просто потому-что я попросил уточнить адрес дедушки.
Цитирую разговор -
Она - "В каком году твой дедушка родился?"
я - "В 33"
*она уходит на минут 10-15*
приходит
Она - "Не нашла я такого, видимо нету"
я - "А вы по каким годам искали?"
Она - "С 30 по 33 включительно"
я - "Блин, может он в 38, извините, что вас так мучаю"
Она - "Ничего, это наша работа"
*Ушла еще на минут 10*
приходит
Она - "ничего не нашла все равно"
я - "Ну а может он в 36 родился..."
Она - "сейчас приду"
*приходит минут через 5 с 3 книгами"
вот так вот книги оказались на столе.

А пришел я изначально за свидетельством о рождении деда. Я приходил к ней еще за день до этого, но тогда я не взял с собой свидетельство о смерти деда и пришлось заново ехать.

Наконец-то, ответ на мой вопрос: ты пришел за свидетельством деда

הלל пишет:

Наконец-то, ответ на мой вопрос: ты пришел за свидетельством деда

"ни стояли в вестибюле, а я как бы не с ними и пришел за справкой о деде" - я на самом деле имел ввиду справку о рождении и написал раньше Просто я пришел за справкой т.к. где-то вычитал, что уже не дадут свидетельство т.к. человек умер, но мне выдали именно повторное свидетельство о рождении Извини, если затупил. Пообщался немного с координатором с МАСЫ, она сказала, что если фамилии отличаются хоть чуть-чуть, что это проблема и надо искать еще какие-то подтверждения, что дед еврей Я с грустной мордой сижу, ибо я думал, что на этом всем мои мучения кончились, но нет...

да она тварь, не обращай внимания, они только тупых берут на работу, и постоянно людей дезинформируют

הלל пишет:

да она тварь, не обращай внимания, они только тупых берут на работу, и постоянно людей дезинформируют

Странно, она вообще всегда помогала толковым советом. Вот насчет красного креста она мне советовала, насчет домовой книги. Просто даже по логике, я сфотографировал запись из книги актовой записи человека с фамилией которая просто похожа на мою, а не такая же как у меня

я не имею ввиду, что она врет когда у нее губы шевеляться, но дезинформировать людей работники сохнута и прочие в подобных сверах любят безпредельно

הלל пишет:

я не имею ввиду, что она врет когда у нее губы шевеляться, но дезинформировать людей работники сохнута и прочие в подобных сверах любят безпредельно

То есть ты считаешь, что ошибка в гласной букве в фамилии, в актовой записи вообще никакой важной роли не сыграет? Извини, я тебя наверное уже замучал своими вопросами...

посмотрим что скажет консул, я считаю что нет, т к есть еще отчества имена и даты рождения, вероятность того чтоты нашел чьи то документы с отличием в одну букву, а остальное один в один 1 из миллиарда

Привет Илель. Как и обещал пишу отчет. Как обычно извиняюсь за пунктуацию, у меня с ней проблемы. В общем я опишу пожирнее, чтобы читать было интереснее. Пришел я в 8:40, за 20 минут до начала консульской проверки. У входа в гостиницу толпилось человек 40, может чуть больше. В 9 мы поднялись на второй этаж и нас по очереди начали вызывать. Первый фейл ждал меня уже в начале. Меня не было в списках. Хотя записывался я еще в марте, а потом еще и через Сохнут. Ну тут мне помогла девочка, помощница "консула". Когда меня запустили, то дали мне анкетку и отвели в другой зал, где сидели "отобранные" люди и заполняли анкеты. Анкету я заполнил быстро. Родственника вписал только одного, родного, больше сказали не надо. Через где-то часа четыре, может больше, позвали меня. Вообще говоря, люди возвращавшиеся от консула, говорили, что это милейший человек и вообще там общается о разном с ними, с одной девушкой они ее кота обсуждали. В общем-то мне это как-то удивило. В общем повели меня к консулу. И тут понеслась. Прессовал меня и спрашивал: "Откуда у тебя такие документы?", "Ты может украл их?", "Кто этот человек твоему деду приходится?", и так по кругу где-то минут 30 или даже 40. Я в общем-то чувствовал себя уверено, скрывать мне было нечего, разумеется про свою историю "добычи" фоток из загса я ему не сказал. Вообще, на удивление, я совершенно не нервничал. В конце он сказал - "Если сможешь мне распечатать свои фотки из загса, то дам тебе добро". Вот тут у меня припекло, я не знал как это сделать. Но по чудесному стечению обстоятельств рядом с гостиницей оказался копировальный центр. В общем я договорился с ними. Скинул фото на почту, а они мне сделали это все на бумаге А4. Принес консулу, в ответ получил - "Ладно, ты хорошо постарался, молодец. Иди" и улыбнулся. Зашел в зал, у меня все начали спрашивать чего-да-как, ну я сказал, что прошел, меня поздравили, хотя в лицах некоторых читалась зависть В общем проверку я прошел с первого раза.
Список моих документов:
Оригиналы:
Мое свидетельство о рождении
Дедушкин Военный билет
Справка о браке дедушки и бабушки
Две архивные книги 42 года, где указано, что мои прабабушка и прадедушка евреи.
Фото из книги актовой записи.
Свидетельство о браке родителей.
Свидетельство о рождении отца. Там так же указано, что отец был еврей.
Паспорт СССР бабушки где было указано, что она была замужем за моим дедом и ее дети.
Паспорт СССР отца, где было указано, что я его ребенок и он женат на матери.
Письмо из красного креста, где указано, что прабабушка еврейка и она жила с ней проживали такие-то дети(в том числе моей дедушка)
Свежие:
Повторное свидетельство о рождении деда
Справка о рождении деда
Сканы домовой книги заверенные архивом.
Фотографии свидетельства о рождении моей родной Тети(там тоже указана национальность деда)

В книге актовой записи и письме из красного креста была ошибка в одной букве фамилии, это никак не повлияло на результат. Надеюсь этот пост поможет кому-нибудь из репатриантов
Отдельное спасибо хочу сказать Илелю за информационную поддержку, да и просто за поддержку Всем удачных проверок.

Круто, но я не думал что ты не распечатал их перед консульской Хотя все делается к лучшему, каждая мелочь играет родь! Какую сасу выбрал? Когда вылет?

я же говорил, что тебя эта тварь дезинформировала про букву неправильную, паники нагоняла, у них тактика такая, дезинформировать людей

הלל пишет:

Круто, но я не думал что ты не распечатал их перед консульской Хотя все делается к лучшему, каждая мелочь играет родь! Какую сасу выбрал? Когда вылет?

Tlalim - java. Это самое интересное, что я там нашел + я до этого занимался программированием. А насчет дезинформации, она так удивилась, что я прошел проверку. Вроде хорошая девчонка(она не с сохнута, а именно координатор МАСЫ), но вот как-то странно стала себя вести, когда я ей сказал, что у меня там ошибка в фамилии, будто бы морально для себя, меня слила, отвечала на отъ*бись и т.п., ну мне так показалось(может они процент какой-то имеют с каждого участника). В общем когда я ей сказал, что прошел с первого раза, она была чрезвычайно удивлена.