Репатриация в Израиль
Шалом, друзья!

Опишите себя, кто вы, что вы, какой страны гражданин, возраст, семейное положение, количество детей, от каких браков дети, были ли уже у консула, получали раньше отказ, были в Израиле - перед тем как задать вопрос

Репатриация в Израиль

Форум создан для упрощения процедуры репатриации в Израиль
 
ФорумФорум  ПорталПортал  КалендарьКалендарь  ЧаВоЧаВо  ПоискПоиск  ПользователиПользователи  ГруппыГруппы  РегистрацияРегистрация  Вход  
Начать новую тему   Ответить на темуПоделиться | 
 

 Мой путь на родину, в Израиль.

Предыдущая тема Следующая тема Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Сафаров
Гость



СообщениеТема: Мой путь на родину, в Израиль.   Вс Авг 02, 2015 9:17 am

Добрый день.
Хочу описать мой опыт репатриации, а затем задать вопросы.
2013г. -год первого знакомства с сотрудниками посольства Израиля в г.Москва.
Первое же собеседование приводит к необходимости предоставления справки о несудимости.
Их было две(справки).
В первой графы были заполнены таким образом:
-наличие отсутствие судимостей, в том числе погашенной-ОТСУТСТВУЮТ;
- наличие уголовных дел- ст.242 УК РФ, возбуждено в 09.2004;
- дополнительные сведения - ОТСУТСТВУЮТ.
Предоставив такую справку, КОНСУЛ привел меня к пониманию того, что я солгал, когда в АНКЕТЕ на вопрос о привлечении к СУДЕБНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ выбрал ответ "нет".
ДАЛЕЕ Я НАЧАЛ ИСКАТЬ ЭТО УГОЛОВНОЕ ДЕЛО.
Вначале я обратился в отделение МВД, которое в справке о несудимости фигурировало в качестве "возбудителя" того уголовного дела. Официальный ответ из этого отделения подтверждал факт возбуждения уголовного дела в отношении меня, номер в картотеке возбужденных дел доказывал это, но само дело продемонстрировать не представлялось возможным, т.к. оно было передано в РАЙОННЫЙ СУД и оттуда не возвращалось. Это всё зафиксировано в официальном ответе из того отделения.
Безусловно, далее я дал запрос в РАЙОННЫЙ СУД.
Ответ- ни в том году(2004г.), ни в последующие годы НИКАКИХ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ В ОТНОШЕНИИ МЕНЯ В ЭТОТ СУД НЕ ПЕРЕДОВАЛОСЬ И НЕ РАССМАТРИВАЛОСЬ.
Затем грамотные люди мне подсказали, чтотнеобходимо сделать запрос с целью коррекции данных в базах МВД в отношении меня.
Итогом стала новая справка о несудимости(вторая).
Её графы были заполнены так:
-наличие/отсутствие судимостей, в том числе погашенных и снятых-ОТСУТСТВУЮТ;
-имеются/не имеются сведения о фактах уголовного преследования- привлекался к уголовной ответственности по ст.242 УК РФ в 09.2004г., 09.2006-ПРЕКРАЩЕНО НА ОСНОВАНИИ УПК РФ;
-дополнительные сведения - НЕ ИМЕЮТСЯ.
Итог:
-две справки, полученные с РАЗНИЦОЙ В ТРИ МЕСЯЦА, были разными по своей ОСНОВНОЙ СУТИ;
-никакого СУДА, никакого уголовного дела, НИКАКОЙ СУДЕБНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ,- НЕ БЫЛО И НЕТ;
-изменения в базах МВД РФ не происходят до тех пор, пока один ГРАЖДАНИН не выполнит работу вместо БЮРОКРАТИЧЕСКОГО ОРГАНА.
Но, все эти внесённые данные, меняющие саму суть отношения ко мне НЕ ИЗМЕНИЛИ ПОЗИЦИЮ КОНСУЛА.
В один из февральских дней 2014г. мне поступил звонок. Дама, представившаяся сотрудником посольства, сказала, что ничего предпринимать мне не стоит и МОЙ ОТВЕТ ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ.
В 2014г. обратившись в консульство Израиля в г.Кишинёв моя мама через 6 месяцев, 28.09.2014г. РЕПАТРИИРОВАЛАСЬ.
Её статус-ВДОВА ЧЛЕНА СЕМЬИ ЕВРЕЯ, НЕ ВСТУПИВШАЯ В ПОВТОРНЫЙ БРАК. Мой папа-её муж-, сын еврея (моего деда). Мой дед- еврей, т.к. согласно архивной книге ЗАГС г.Одессы, его мама ФАНЯ ВАЙСМАН-ЕВРЕЙКА.
Итак, я третье поколение!!!!!
Весною 2014г. Я по простоте душевной делал ещё одно обращение для репатриации, но уже в г.Кишинёв.
Ответ, как вы понимаете, был ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ.Тогда мне было УДИВИТЕЛЬНЫМ услышать снова, что мой ответ в анкете в графе о судебной ответственности, ЯВЛЯЕТСЯ ЛОЖЬЮ.( я снова выбрал вариант "НЕТ")
Но, консул Давид был более профессионален, за что ему огромное спасибо.
Мы с ним снова встретились в декабре 2014г. уже в ПОСОЛЬСТВЕ в г.Москва. Я напросился и попал на приём, хотя пускать меня никто не собирался. Он (ДАВИД, переместившись из г.Кишинёв) мне дал однозначное понимание того, что шанс изменить решение есть. ЭТОТ ШАНС НАХОДИТСЯ В ИЗРАИЛЕ.
С 04.03.2015 и по сей день я на своей земле, в Израиле.
ДАЛЕЕ Я ПРЕДОСТАВЛЮ ИНФОРМАЦИЮ В ТОМ ВИДЕ, КОТОРЫЙ ДАЁТ ПРОСТОЕ ПОНИМАНИЕ ПРОИСХОДИВШЕГО И ХАРАКТЕРИЗУЕТ МЕНЯ.
Всё происходило по известной вам последовательности, а именно:
 -Фарид;


Фамилия- Сафаров;


Гражданство - РФ;


Возраст -33;


Семейное положение- женат;


Дети - девочка(8лет), мальчик(2года);


Дата прибытия в Израиль - 04.03.2015;


Цель прибытия - получение статуса "гражданин Израиля" и жить в Израиле;


Место проживания - Рамат-Ган;


Дата первого посещения МВД в Рамат-Гане - 09.03.2015 (получение конверта с анкетами для "Натив");


Отправка конверта в "Натив" - 11.03.2015;


Дата первого собеседования в "Натив" в г.Иерусалим - 01.04.2015;


Дата последнего собеседования в "Натив" - 29.04.2015;


Итог собеседования - подтверждение факта еврейского происхождения папы моего отца(моего дедушки) и подтверждение возможности для репатриации МОЕЙ СЕМЬИ согласно Закону о Возвращении;


Предоставление всего НЕОБХОДИМОГО комплекта документов в МВД г.Рамат-Ган - 21.06.2015 (подтверждён выданным в МВД документом о подаче просьбы...);


Посещение МВД в г.Рамат-Ган для получения ответа - 08.07.2015 (ответ-НЕТ ИНФОРМАЦИИ, ЖДИТЕ);


Следующее посещение того же отделения МВД - 27.07.2015 (ответ - НЕТ ИНФОРМАЦИИ, ЖДИТЕ);


Служащие отделения МВД в г.Рамат-Ган, которые предоставляли ответы:

       1. דוד עצמון

       2. שושנה זיידר


Продлевание виз для всех членов семьи - 01.07.2015;


Срок действия виз - до 04.08.2015;


Номер дела в МВД Израиля - 6010427372.
Такова хронология жизни моей и моей семьи за последние 30 месяцев.

ВОПРОСЫ:
-Почему меня считали лжецом в тот момент, когда в анкетах я ОТРИЦАЛ ФАКТ СУДЕБНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ?
- Почему консул в г.Москва не оценила факт отсутствия самого уголовного дела, факт отсутствия "несуществующего" уголовного дела на рассмотрении в СУДЕ, факт столь быстрой коррекции баз данных МВД РФ и построила своё решение лишь оценив первую справку о несудимости?
-Как относится мне и моей семье к решению, вынесенному "Натив" в г.Иерусалим?
-Определяет ли это решение чёткую последовательность действий МВД Израиля вплоть до получения удостоверений личностей всем членам моей семьи?
- Влияет ли факт репатриации моей мамы в Израиль и её одинокое положение (без своей семьи, без близости её детей) на решения принимаемые гос.органами Израиля?
- Есть ли понятие "предельные сроки" рассмотрения просьбы "о смене статуса" в действиях отделений МВД?
-Дайте совет какие ещё предпринять действия, чтобы расставить "все точки над "i"".
Я хочу, чтобы мой опыт был полезен следующим после меня.
Я хочу менять страну Израиль вместе с другими людьми в лучшем направлении её развития.
Я хочу жить здесь, поэтому я продолжаю борьбу.

Спасибо за ответы.
С уважением, Фарид.





Вернуться к началу Перейти вниз
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 2:40 pm

нц во-первых, терпения и не сдаваться! Во-вторых нести справку с указанием уголовной статьи это ты сам виноват и только. В остальном бейся, борись, ни каких сроков нет, скорее всего дадут рабочую визу, потом вид на жительство и т д. Нио какой корзине как ты понимаешь речи быть не может
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 5:16 pm

Спс, что отреагировали.
Есть ещё данные. Мне удалось получить данные "דף זכאי".
Там есть две информации обо мне:
-זכאי, 4א, נכד
-.לידיעתכם!בזמנו נפתח נגד... אך התיק נסגר
Прокомментируйте это, пжст.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 7:46 pm

Можно фото на меил? Hilelmantel@gmail.com
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 8:59 pm

Уже...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 9:16 pm

написано, что против тебя было открыто в свое время уголовное дело из-за порнофильмов, потом дело было закрыто. Из за этого коментария у тебя попа мягко говоря...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 9:18 pm

ну тебч признали внуком еврея, детей поавнуками, жену твоей женой, т е все чисто кроме тебя.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 9:39 pm

у меня есть официальный ответ из районного отделения МВД, где описано, что на человека с моими ФИО (без каких-либо дополнительных сведений об этом человеке) открыто дело, дан номер дела, т.к. есть картотека дел, но далее (что печально) указано, что ДЕЛО ПЕРЕДАНО В СУД И ОТТУДА НЕ ВОЗВРАЩАЛОСЬ. Т.е., моё рациональное желание ознакомиться с "открытым в своё время уголовным делом" не было удовлетворено.
у меня есть официальный ответ из районного суда, что в отношении человека с ФИО такими же как у меня НИКОГДА НЕ ПОСТУПАЛО НИКАКИХ УГОЛОВНЫХ ДЕЛ на рассмотрения. Т.е., моё рацональное желание ознакомиться.... снова не было удовлетворено.
у меня вопрос:
государственные учреждения Израиля, взявшие на себя "божественную" ответственность давать оценку возможности пребывания(возвращения) человека на родину предков ИЗУЧАЮТ СУТЬ(СОДЕРЖАНИЕ) возникших обстоятельств или доверяются инсинуациям вокруг???
Но, важнее ответа на этот вопрос, твоё мнение о том как мне использовать эти два ответа, при условии, что в списке необходимых документов для подачи просьбы о смене статуса их нет, а в "Нативе" с ними ознакомились, также как и самой первой справкой о несудимости, где не было указания о ПРЕКРАЩЕНИИ?...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Пн Авг 03, 2015 9:49 pm

В одном из твоих роликов я услышал, что между уже случившимся фактом передачи по почте решения из "Натив" в местное отделение МВД и последующим добором документов в пользу МВД от подавшего просьбу ПРОИСХОДИТ ОГЛАШЕНИЕ ВОЗМОЖНОСТИ/НЕВОЗМОЖНОСТИ ПОЛУЧЕНИЯ ГРАЖДАНСТВА сотрудником отделения МВД.
В моём случае такого обстоятельства не было, а необходимость в предоставлении документов возникла.
1. Почему не было оглашения возможности/невозможности....?
2. Если предполагается ответ "нет", то для чего сбор моих документов?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 6:21 am

необходимость в предоставлении документов возникла. - в каких документах возникла необходимость?
Если предполагается ответ нет, то его озвучиваются, объясняют процедуру апеляции и прощаются.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 6:26 am

После получения отделением МВД דף זכאי мне было предложено предоставить:
- 4 свидетельства о рождении с апостилями и нотариальными переводами;
- апостилированное и нотариально переведённое свидетельство о браке;
- апостилированные и нотариально переведённые справки о несудимости на моё имя и имя моей жены;
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 6:36 am

Фарид, тебе не отказали, у тебя зеленый свет. Апостили и переводы, это то чем мы занимаемся, если тебе нужна в этом помощь всё посчитаем и сделаем. Это такая мелочь, которую ты упустил, я тут сижу думаю, о высоких материях, а ты наступаешь на те же грабли, на которые наступают постоянно все. Не сделал апостили, не сделал перевод, это стандарт. Если бы ко мне обратился раньше, и мы бы сделали за ранее подготовку документов, теперь это будет стоить не дешево, хотя и дешевле чем по стране.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 6:46 am

Начало твоего последнего ответа ВОЗВЫСИЛО МЕНЯ, что несомненно бодрит утром. За это тебе-תודה רבה!!!!!
Да, про грабли ты прав. Но те неприятности, что уже прошли, были из-за НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЯ сотрудниками отделения всей полноты информации. Да, мне сказали, что нужны нотариальные переводы, но не указали на необходимость апостилирования всего,что выдано после 1991г.
Когда я 01.06.2015г. принёс всё, но без апостилей, то мне улыбнулись и предложили сделать апостили.
21.06.2015г. уже всё АПОСТИЛИРОВАННОЕ я отдал в МВД и получил от сотрудника МВД справку о принятии просьбы о смене статуса.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 6:56 am

Также мною были заполнены документы, где были даны ответы на:
- был/не был ранее в Израиле
-проживал/не проживал
- болен/не болен
- как зарегистрировать в.....
и прочее....
это были ещё 3-4 комплекта опросников, некоторые из них на всех чденов моей семьи,
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 6:56 am

другие только на родителей....
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 8:37 am

Новое сообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль. Сегодня в 6:46 Выбрать/отменить одновременное цитирование Ответить с цитатой Редактировать сообщение Удалить сообщение Показать IP адрес автора
Начало твоего последнего ответа ВОЗВЫСИЛО МЕНЯ, что несомненно бодрит утром. За это тебе-תודה רבה!!!!!
Да, про грабли ты прав. Но те неприятности, что уже прошли, были из-за НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЯ сотрудниками отделения всей полноты информации. Да, мне сказали, что нужны нотариальные переводы, но не указали на необходимость апостилирования всего,что выдано после 1991г.
Когда я 01.06.2015г. принёс всё, но без апостилей, то мне улыбнулись и предложили сделать апостили.
21.06.2015г. уже всё АПОСТИЛИРОВАННОЕ я отдал в МВД и получил от сотрудника МВД справку о принятии просьбы о смене статуса.

- Это так типично и стандартно, я через день эти истории слушаю
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 8:38 am

В общем ты заполнил стандартный набор анкет для смены статуса. У меня есть они даже на русском, я сам переводил, для ознакомления
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 8:42 am

http://www.piba.gov.il/Subject/Citizenship/Documents/TeudatOle.pdf
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 9:53 am

Спс. Я думаю, что цель твоя, а значит и тех, кто обращается на этот ресурс со своими историями,- ЭТО ОБМЕН ОПЫТОМ И ФОРМИРОВАНИЕ МАКСИМАЛЬНО ОБЪЕКТИВНОЙ РЕАЛЬНОСТИ НА ПУТИ К РЕПАТРИАЦИИ....
Твои заключения и выводы относительно моей ситуации менялись. Наверное, это связано с моим, наполненным эмоциями, изложением фактов и событий.
И всё же.....
К какому выводу пришёл ты?
Как мне относится к отсутствию ответа из Иерусалима уже на протяжении более, чем 1 месяц?
На что надеяться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 11:12 am

Что значит из Иерусалима, и кто уполномочен дать ответ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 11:56 am

Весь комплект моих документов передан в головной офис МВД г.Иерусалим.
Такую информацию мне предоставили в отделении МВД г.Рамат-Гана.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 11:58 am

Соответственно, ответ даёт головнрй офис, а ретранслирует местное отделение.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 12:00 pm

аа ну тогда твое дело должно появиться на рассмотрении госпожи Мазаль Коэн. Тогда это ни какой не зеленый свет, скорее всего дадут рабочие визы на год, потом Вид на жительство потом гражданство, без теудат оле и без корзины. ждать теперь не известно сколько, последнийраз приятель ждал 7 месяцев после натива
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Admin
Admin


Сообщения : 2019
Дата регистрации : 2014-09-07
Возраст : 37
Откуда : Израиль

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 12:03 pm

главный офис находится на ул. Месилат Ешарим, туда вход только работникам. И твоя пкида в Рамат Гане будет послана если будет туда пытаться пробиться за ответом, т е только сможет раз в недельку проверять в твоем присутствии в системе, какую галочку поставила секретарь Мазаль Коэн дать или не дать, и что и на сколько дать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль http://zakon.forumisrael.net/
Фарид



Сообщения : 28
Дата регистрации : 2015-08-01

СообщениеТема: Re: Мой путь на родину, в Израиль.   Ср Авг 05, 2015 12:17 pm

Что, по-твоему, представляет работа, которую проводит г-жа Мазаль Коэн и её коллеги? (семь месяцев- большой период!!!)
Проводится ли анализ тех документов, что предоставлены, с учётом обращения к первоисточникам?
Я вышлю тебе на почту документы, которые были причинами изменений в справках о несудимости. Дай, пжст, комментарии...
Вернуться к началу Перейти вниз
Посмотреть профиль
 
Мой путь на родину, в Израиль.
Предыдущая тема Следующая тема Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы можете отвечать на сообщения
Репатриация в Израиль :: Консульская проверка (Натив) :: Неевреи - 2 и 3 поколение (дети/внуки еврея)-
Начать новую тему   Ответить на темуПерейти: