Основные вопросы

Здесь обсуждаем документ о котором идет речь в этой памятке

Подскажите, может кто сталкивался с подобным :
Я новый репатриант, репатриировался неделю назад, мне сказали что я могу получить теудат маавар, только через 90 дней, но Израильские адвокаты предлагают сделать теудат маавар за 1 день, за большие деньги. Действительно есть какой-то законный путь для ускорения получения теудат маавара???

То есть, вообще, какие либо поездки невозможны в течении этих 90 дней??? у меня остался бизнез... мне через неделю нужно быть в Москве... я не могу выехать?

Поездки возможны, просто нужно определится со способом выезда, либо через теудат маавар, либо взять в МВД "Разрешение на выезд по иностранному загранпаспорту", этот документ позволяет новому репатрианту выезд из Израиля по своему не израильскому загранпаспорту, справка действует до стечения 90 дней с момента репатриации.

Илель, не подскажите, как относится США к теудат маавар ? Можно сьездить в гости по нему и нужна ли виза ? Спасибо.

Спасибо за ваш вопрос!

С начала все новые репатрианты получают не биометрический теудат зеут, он делается так. На голубом гербовом бланке распечатываются данные, верхний правый угол вырезают в форме карточки, сверху наклеивается фото 3х4, и ламинируется внутри специальной гербованой пленки. Т.е. как вы понимаете степень защиты документа примитивная.
Я не могу сказать точно за работу отделения ришут охлусин веаагира в Аэропорту, т.к. я там ни разу не был, но судя по всеми они избегают многих своих полномочий, например отказывают почему-то в возможности поменять имя и фамилию сразу, т.е. обманывают. Т.к. технически они это могут, более того эта процедура входит в их обязанности и полномочия.
Биометрический теудат зеут сделан в формате привычной пластиковой карточки, и с виду напоминает обычную банковскую карту с чипом. На нем распечатаны те же данные что и на не биометрическом. Заказать сразу в аэропорту вам скорее всего не позволят сотрудники, тем более он изготавливается 10 дней, и заказывать и забирать удобнее в том отделении, которое будет находиться ближе всего к вашему дому. Для заказа нужно просто прийти с обычным теудат зеутом, не нужно заполнять ни каких анкет, ну нужно платить пошлину. После того как вы его заказали, вы продолжаете ходит с вашим обычным теудат зеутом. Примерно через дней прийдёт SMS уведомление, что зеут готов, и можно прийти обменять свой старый на новый, что вы и делаете. На обоих зеутах стоит срок годности - 10 лет, но это сейчас эксперементально, т.е. фактически он бессрочный, что будет через 10 лет посмотрим. Вся информация на теудат зеуте, напечатана на иврите и арабском, документ действителен только внутри Израиля, для удостоверения личности жителей страны. По Украинским и Российским меркам это обычный внутренний паспорт, просто выполнен в форме карточки. А все сведения о прописке, браке, детях напечатаны в отдельном вкладыше. Теудат-зеут без вкладыша не действителен.

После репатриации у вас есть возможность взять разрешение на выезд по вашему иностранному загранпаспорту (не Израильскому), разрешение действительно ровно 90 дней с момента репатриации. По нему вы можете сколько хотите раз выезжать из Израиля за эти 90 дней. Для въезда в Израиль по иностранному паспорту, вам не нужно никаких дополнительных разрешений. Если по каким-то причинам вы хотите для личного удобства сделать отдельный израильский загранпаспорт, то да, по закону вы можете его заказать сразу в первый день после приезда, он так же бывает биометрический и обычный, естественно я рекомендую биометрический. Что бы сэкономить на госпошлине, заказ паспорта можно заранее оплатить через интернет, до прихода в паспортный стол. Через интернет вы платите картой и это дешевле чем той же картой платить в самом филиале. Причём в разное время года цена разная, например с 1.11-1.03 цена за такой загранпаспорт составляет всего 90 шек. Паспорт выдается сроком на 2 года, с последующим бесплатным продлением еще на 2 года. Этот паспорт с красной обложкой называется "временный", и по своим качествам он уступает обычному синему, но уступает только в списке стран в который по нему можно въезжать без визы, и если вы не собираетесь ехать в те страны, то красный вас абсолютно устроит. На что следует обратить внимание, рискованно пробовать въезжать по Израильскому загранпаспорту в свою гражданство которой у вас есть. В разных странах СНГ к этому относятся по разному. В одной стране вам могут просто сказать, этот документ нам не подходит, вы должны въехать по местному заграннику, а вдругой могут и арестовать, и допрашивать, и отменить ваше гражданство другой страны, и оштрафовать и т.д.
Еще немаловажно, хотя и у РФ и у Украины есть договор о взаимном упрощенном визовом режиме с Израилем, но например (при условиях что вы не являетесь гражданином страны в которую въезжаете) в РФ вы можете въехать по красному Израилькому загранпаспорту, а в Украину нет.

Спасибо за подробный ответ.

Илель, подскажите, как относится США к красному паспорту ? Можно сьездить в гости по нему и нужна ли виза ? Спасибо.

у США ни с кем нет безвизового режима

Илель шалом ! Подскажите можно ли ездить в Украину до года, пока нет даркона , по теудат-маавар ? Но уже после 3 мес. в Израиле ? Может выезжать по теудат а в Украину вьезжать по заграну Украины, или как лучше ? Спасибо !

вы как гражданин Израиля можете когда хотите, и куда хотите ездить, вас ни кто в этом не ограничивает. Если у вас есть даркон змани, то при вылете из аэропорта им. Бен-Гуриона, вам необходимо предъявить его на паспортном контроле, при этом вы не обязаны кому либо сообщать куда вы летите. Когда вы прилетите в Украину, вы должны проходить паспортный контроль как гражданин Украины по паспорту гражданина Украины для выезда заграницу. Если вы потеряли его, то вам необходимо получить в посольстве Украины одноразовый въездной документ, сроком действия 14 дней. По даркон зманни вы не сможете въехать в Украины т.к. Украинцы требуют наличие Украинской визы в даркон змани, а получить вы её не сможете, т.к. если прийдете в посольство Украины в Израиле за получением визы в Украину, то заполняя анкеты, вам не удастся скрыть что вы гражданин Украины, и соответственно вам будет отказано в въездной визе в Украину. Когда же у вас будет даркон, вы можете попробовать нарушая действующее украинское законодательство предъявить даркон украинскому пограничнику, пытаясь скрыть от него, что вы гражданин Украины, и здесь как повезет, либо они вас вычислят, либо нет, всё зависит от их лени, и энтузиазма, т.к. вычислить вас не составит труда, введя число,месяц, год рождения, фамилию и имя в электронный реестр. А если вы поменяли имя/фамилию, то по Израильскому закону, старые имя/фамилия будут 7 лет после изменения, фигурировать во всех документах для выезда за границе рядом с новыми в скобочках. Если же пограничнику будет лень сверять все данные, то он вас впустить по даркону в Украину. соответственно вам не грозит ни украинская воинская обязанность, не долги, ни запрет на выезд и т.д., это особенно удобно тем, кому закрыт выезд из Украины, например если открыто взыскательное производство долгов, или же тем на кого открыто уголовное или административное дело, до окончания такового. В общем въехать в Украину по даркону для "проблемных" граждан Украины, это будет спасение.

Илель спасибо ! Очень подробно и ясно !

И если можно еще одна неясность. Тут я прочитал вашу информацию от том, чттто когда израильтянин имеющий даркон не живет в стране больше 60 % времени, то при вьезде после такого отсутствия его отберут и выдадут опять лессе-пассе. А дальше как ? Опять нужно прожить 366 дней и снова можно получить даркон или уже нет ?

нет понятия отберут вообще. Просто каждый раз, когда израильтянин приходит в уполномоченные органы получать/восстанавливать/продливать документ для выезда за границу, первым делом чиновник проверяет сколько за срок действия предыдущего документа человек провел времени в Израиле, а сколько за границей, что бы выяснить, где он живёт. Если он живёт в Израиле, и у него были кратковременные выезда за границу, то нет проблем, если же человек использует израильский документ для своих посторонних целей, а в Израиле не живёт, то ему дадут только даркон змани. Да что бы снова получить даркон, нужно год прожить в Израиле

תודה רבה

не за что!

Илель -! שבת שלום . Попалась информация о том, что если после первого жизни в Израиле, (пока страховку в Битуах Леуми за тебя платит государство), человек выезжает за пределы страны, неважно на какой срок, то эта обязательная страховка ежемесячно , в любом случае , снимается с его банковского счета в его отсутствие. А если допустим деньги там закончились, то она все равно копится в виде долга на тебе. И если отсутствовать долго , то можно приехать и сразу получить очень приятный сюрприз и пока не расчитаешся уже выехать не сможешь. Подскажите пожалуйста, так ли это ? И можно ли выезжая избежать этого начисления страховки, на то время пока человек в стране не находится ? Спасибо

Добрый день! 165 шекелей в месяц, для безработного, не зависимо от того где он находится будет снимать битуах леуми, и если на счету нет денег, то будет расти долг, если долг превысит допустимую норму, откроют дело по взысканию, и тогда ВЫЕЗД из Израиля могут закрыть, до погашения долга. На деле редко доходит до закрытия выезда. Еще, если человек находится за границей столько,что он перестаёт считаться резидентом Израиля, то по возвращении, у него не будет сразу медицинской страховки от больничной кассы, либо нужно пол года ждать, либо внести 10500 шекелей. Имхо: лучше пол года ждать, и делать туристическую страховку за 200 шек в месяц, и выйдет за пол года 1200 вместо 10500

Спасибо за помощь !

Всегда пожалуйста!

У меня вопрос а сколько по времени делается биометрический теудат маавар? И есть ли способ как-то ускорить его оформление. А то билеты уже куплены боимся не успеть

Он делается в Иерусалиме, потом отправляется почтой, все занимает около 2 недель. Без него вас не выпустят, если вв.в стране больше 3 мес.

Да мы в стране 4 мес. Мы его заказали 22.02.15 в Ашкелоне. Нам сказали что 2 недели. Но не понятно это с выходными или это 14 рабочих дней. Просто когда мы делали биометрические теудат зеуты нам тоже сказали 2 недели а на деле вышло 3 или даже 3.5 недели

Зеуты, это совсем другое, они не приходят по почте, и не играют ни какой существенной роли, био зеут у вас или обычный, разницы нет. Даркон обычно заниамает 10-14 дней, сотруднрки ришут охлусин не могут отвечать за почту.

Но все эти сроки очень плавают, так что ни кто точной гарантии не даст, и отвечать за длительность не будет. Главное, что бы когда почтальон прийдет, кто-то был дома. Вам должны были прийти смс, когда их отправляют, с номером отслеживания, иичерез сайт доар исраэль видно где он

Спасибо. С момента подачи прошло 9 дней. Пока никаких смс не было(((( А 10-14 это рабочих дней? или всех?

всех, кроме праздников

Тоесть шабат и шиши входит с эти 14 дней?

Да, это все условно, на почте могут потерять посылку, и найти через месяц

Спасибо. Обнадёживает)))

Сегодня получили. Ура!

Мазаль тов! Так сколько полных дней шел, био или обычный, была смс или нет?

Вот кстати наблюдение из жизни вчера 02.03.2015 Я в стране чуть меньше 3 мес. Если точно то 2 месяца и 14 дней. Со мной еще несколько репатриантов которые немного не дотягивают до 3 месяцев. Мы приехали в мисрад апним в Хайфе чтоб попробовать получить теудат мааавар (даркон змани, лессе-пассе). Женщина в окошке на отрез отказала, только после полных 3 месяцев. Я обьясняю, что мы знаем законы, мы в курсе дела, мы имеем такое право и нам нужно сейчас. Она вообще на отрез отказала , слушать не хочет принципиально, обьяснила что главный закон тут мисрад и она лично. Никакие убеждения не действовали. Можно только выписать справку и ездить по украинскому загранпаспорту. Убили 15 минут на пустый разговоры с ней . Ну ничего, подьедем через две недели, получим , просто информация для посетителей форума.

Илель если можно еще вопрос от коллектива репатриантов. Не можем до конца уяснить суть вопроса. Если выехать из страны не получив даркон постоянный, то есть не пробыв 366 дней. Отсутствовать придется несколько месяцев, может до года. То по приезду назад, для того ,чтоб можно было получить постоянный даркон, нужно прожить не выезжая тот срок, который не хватило до 366 дней в первый приезд в страну ? Или все 366 дней заново ? Спасибо.

Вечером все напишу!

Спасибо !

На счет первого поста: я не знаю на сколько ты знаком с бланком "арли" аббр. "хочу отказаться от права: "отказаться от гражданства в течении 90 дней", и вступить в гражданство в момент подачи этого бланка". Гражданство, а отличии от того статуса в котором ты находишься первые 90 дней, добавляет одновременно сразу такие права: 1. Голосовать/избираться 2. заказать и получить даркон/даркон змани. Вам нужно было сослаться, что на носу выборы 17.03.2015, и вы хотите голосовать, вы не можете ждать 2 недели, т.к. списки избирателей составляются не в день выборов, а за ранее и вы хотите вступить в гражданство что бы успеть. Для этого идите снова туда, предварительно заполнив бланк "арли". Скажите, что они не имеют права вас лишить голоса, и вы будете жаловаться министру внутренних дел. Второе: объясните, что вы сдали укрпаспорт, и отказались от гражданства Украины, и больше вас с ней не связывает ничего (проверить они это не могут). Если попросят справку из посольства, скажите что вас делать нечего, во все посольства ходить, что бы доказать что вы ее их граждане. Рекомендую пойти к нотариусу, и задеклалировать ему что у вас нет на руках действующего загранпаспорта любой страны мира, и гражданства. Декларация стоит 50 шек. С этим всем идите второй раз. Если будут брать на понт, типа проверят есть ли гражданство, скажи проверяйте, это право. Второй вопрос: 366 дней заново, и так всю жизнь. Даркон дается только тем кто прожил 366 дней. В Израиле после репатриации, а продлевается при условии что человек провел за последние 5 лет в Израиле 75% времени. Т.е. 45 мес из 60 мес. И так всю жизнь. Даркон змани выдается всем гражданам Израиля, как правило на 2 года, не зависимо от их места проживания. Иногда в качестве "наказания", по другому я не могу трактовать их тупость, могут дать только на год. Что касается не выдачи первые 90 дней даркон змани, эти тупицы думают, что тем самым наказывают вас во благо стране. На самом деле, они наказывают страну, т.к. вместо того что бы вас, ими "ненавистных"?, выпустить (читай выгнать), из Израиля, понимая что вв не получите на халяву хорошую медицину, что вы не получите деньги корзины, они вас на оборот поощряют, типа поживите ребята на халяву, за счет наших налогов, полечитесь, получите корзину, поплескайтесь в море, а только потом, едьте - наказанные ???

Спасибо Илель, вот не раз убеждаюсь , что очень не зря вы форум создали. Люди копают тонны страниц в нете , разных известных форумов по Израилю и совсем не часто находят нужный , четкий и правильный ответ. Всем нуждающимся в информационной помощи очень рекомендую сюда !

Спасибо, приятно осозновать, что всё это не зря!

Илель Здравтвуйте ! Опять без вашей консультации сложности. Мне срочно нужно выехать в Украину, нужно срочно мое присутствие там. У меня пока есть только украинский загранпаспорт чтоб ехать. Скажите, если я возьму справку в мисрад апним и поеду по своему этому заграну, то по ситуации , я могу пробыть на Украине несколько месяцев. За это время у меня закончится полугодовая виза выданная в консульстве при репатриации. Как мне потом вернуться в Израиль и продолжать жизнь ? Лессе - пассе еще нету. Можно ли ее продлить потом в Украине у консула ? Или мне вообще могут гражданство израиля отменить ? У меня есть внутренний теудат-зеут. Подскажите как лучше ? Спасибо.

И вот чтоб взять это разрешение, для поездки по своему украинскому загранпаспорту, я должен доказывать и обьяснять свои причины, документально обосновывать ? или просто попросить и дадут ? если можно подскажите

Скоро доберусь до ноута, и напишу!

Мне срочно нужно выехать в Украину - нет ни каких проблем выехать и въехать по Украинскому паспорту, если выезд состоится до 90 дня с момента получения гражданства.
У меня пока есть только украинский загранпаспорт чтоб ехать. - ты можешь выехать и въехать по Украинскому заграннику без всяких проблем.
Скажите, если я возьму справку в мисрад апним и поеду по своему этому заграну, то по ситуации , я могу пробыть на Украине несколько месяцев. - справка "ишур еция бадаркон зар" выдается новым репатриантам, сроком на 90 дней от момента репатриации в ришут охлусин веаагира. Мисрад апним - такими справками не занимается.
За это время у меня закончится полугодовая виза выданная в консульстве при репатриации. - виза нового репатрианта прекращает свою силу в тот момент когда новый репатриант получил теудат зеут, это её единственная цель.
Как мне потом вернуться в Израиль и продолжать жизнь ? - вернуться самолетом, въехать по украинскому загранпаспорту и теудат зеуту через кабинку "для граждан Израиля".
Лессе - пассе еще нету. - оно нужно только для выезда из Израиля, и только через 90 дней после репатриации, для въезда в Израиль гражданину Израиля нет необходимости иметь Израильский заранпаспорт.
Можно ли ее продлить потом в Украине у консула ? - визу нового репатрианта ты больше никогда не получишь, и не продлишь за ненадобностью.
Или мне вообще могут гражданство израиля отменить ? - гражданство тебе могут отменить только по твоему заявлению на имя директора ришут охлуин веаагира в первые 90 дней после репатриации, а через 90 дней после репатриации гражданство можно отменить только по твоему заявлению на имя министра миарад апним.
У меня есть внутренний теудат-зеут. - теудат зеут покажешь пограничнику при возвращении в Израиль в сумме с загранпаспортом Украины.

И вот чтоб взять это разрешение, для поездки по своему украинскому загранпаспорту, я должен доказывать и обьяснять свои причины, документально обосновывать ? или просто попросить и дадут ? если можно подскажите - в Иерусалиме его дают без проблем, просто пришел, попросил, распечатали - дали. Как в других филиалов зависит от настроения чиновников, когда у них месячные и многие другие факторы

Да , вы поражаете четкостью и ясностью ответов. А так же базой знаний. Настроение у нас поднялось, большое спасибо! Ребята, все репатрианты, пишите Илелю, общайтесь, не пожалеете !

Спасибо Для того и был создан этот форум - буфер взаимопомощи.

Смогу ли я по временному даркон змани выехать в Данию например в отпуск?

Да, конечно, до 90 дней евросоюз открыт для граждан Израиля

Интересует, если я остаюсь гражданином украины, и гражданином израиля, и захочу выехать в украину по украинскому загран паспорту, в нем же ставится отметка о пересечении граници, что бы отследить срок 90 дней. если у меня будет чистый украинский загран паспорт, как это произойдет? получается мне нужно было сначало по этому паспорту выехать, а уже потом въезжать, а выезжала я по паспорту где стоит отметка на выезд на ПМЖ и виза Израиля.

и еще вопрос- где поменять на пластиковый теудат дзеут? в миграницонной службе по месту житьельства?